Повышение энергонезависимости загородного дома. (Страница 5 из 9)

московкихн и окдрайвер вы сравниваете жопу с пальцем

moskovkin пишет:

продолжим? 

vovganmgk пишет:

московкихн и окдрайвер вы сравниваете жопу с пальцем

по бензину не я стал считать, хотя это тоже имеет отношение к данной теме 
я о том, что солнечную панель нужно рассматривать не как источник энергии а как энергетическую дыру.
и ее применение оправдано только если совсем нет других вариантов - например в космосе, ну или на дальнем кордоне Телецкого озера для того чтобы комп по вечерам включать (туда соляру везти на моторке дорого да и сверхбогатый спонсор был ещё жив, когда покупали )

короче...
в нашем славном городе за сутки через горизонтальную площадку 1 кв. метр походит 4,1 кв*час энергии за сутки ( это усреднённая за год величина ) на один квадратный сантиметр панели при производстве  затрачено 1,44 кв*час
если на месте площадки установитиь солнечную панель то не вся энергия солнца поглотится ею(часть отразится от стекла и чем больше угол падения тем больше отразится  ) а из той части солнечной энергии, которая все-таки поглотится элементом только пятая часть (в лучшем случае  , а помимо того что КПД низкий, он ещё и уменьшается со скоростью 1,5 % в год ) станет электричеством.
В итоге только через 60 (а какой гарантийный срок ?) лет эксплуатации панель, теоретически, если ещё будет жива, начнет выдавать сверх затраченного 
и это мы еще не учли расходы на электронику и аккумуляторы.
    ещё можно вишенку о том, что производство солнечных элементов и аккумуляторов жутко грязные, засирающие окр. среду технологии
....в евросоюзе другие калькуляторы - они к экономике не имеют отношения

Хоть тема мной была создана не о окупаемости, но почитав мысли теоретиков просто оху,,,ваю от их расстояния от практики.
Вчера специально замерял ваттметром выработку за день 8,1 кВт/ч, при том, что вчера был пасмурный день, и это с панелей суммарной мощностью 3,2 кВт. то есть практическая выработка за день с 1 кВт панелей больше 2,5 кВт/ч., а вообще бывает до 15 с лишним кВт/ч в день. Новый контроллер Фотон 150-50 который установлен в 2019 году, показывает суммарную, полученную от моей СЭС энергии 4665 кВт/ч, общая же выработка, с учетом того что свою СЭС я начал строить в 2016 году,  должна быть в 3-4 раза больше. При сегодняшней цене примерно 4 рубля за 1 кВт/ч, от своей СЭС за 2019 год я получил 4665 кВт/ч*4 руб=18660 рублей.
По поводу затрат на производство солнцепанелей бензина и т.п., тоже мягко говоря удивляет. Последние приобретенные мной две панели по 180 Вт обошлись 9000 рублей и их доставка ещё 2500 рублей, причем здесь бензин и другие сферические кони в вакууме?
Не курите на ночь Советские (и другие) газеты, будьте ближе к практике.

скажите пожалуйста, у вас площадь какая общаяя панелей?

причем здесь бензин и другие сферические кони в вакууме

срок окупаемости около 5 лет плюс минус.

В итоге только через 60 (а какой гарантийный срок ?) лет эксплуатации панель, теоретически, если ещё будет жива, начнет выдавать сверх затраченного 

указанную нагрузку можно оплачивать больше 11 лет

Эмиль70 пишет:

причем здесь бензин и другие сферические кони в вакууме

Я об этом с самого начала говорил. Бензин привел для сравнения и введения параллели для понимания тем кто действительно сравнивает жопу с пальцем.  Жалко не все поняли это сразу.

AlexR пишет:

срок окупаемости около 5 лет плюс минус.

Потихоньку все ближе и ближе к истине.

moskovkin пишет:

В итоге только через 60 (а какой гарантийный срок ?) лет эксплуатации панель, теоретически, если ещё будет жива, начнет выдавать сверх затраченного 

Когда у вас лесопилка работает на солнечных панелях, а без них она стоит. Срок окупаемости конечно посчитан. Но это вас мало колышет. Потому как горсеть к вам не придет.
Эмиль70, Спасибо за ответ. Надеюсь многим станет понятней. Что такое альтернативная энергетика. И это только кусочек её.

AlexR пишет:

Лесопилка на солнечных панелях это вы загнули.

Не ну ладно до квт/ч доскреблись. (Но до конца не поняли подачу) Теперь и лесопилка не внос. Я что ли ее придумал? Люди работают. А вы загнули.   И почему это она не может работать?    
Другой из за "наисложнейших расчетов"  разговаривать местами не хочет.  Да сам ошибется и молчит. Дал более короткий вариант решения, если верить справочникам в исходных данных, то разбег не хилый получается, между способами расчетов.

Попытайтесь взглянуть на вопросы энергии в масштабе планеты, может быть сами отпадут вопросы рентабельности?  Ну или выйдите в лес и там розетку найдите.

vovganmgk пишет:

что обычные люди что у нас в правительстве, что горе проектировщики считать не хе... не умеют, и проектируют и строят те энергоэффективные вещи которые ни когда не окупятся или затраты на эксплуатацию сравнимы с кап. затратами на строительство

  Всяко в жизни бывает. И оценщики "знатоки" встречаются иногда всё ведающие.

moskovkin пишет:

Я только нормальные лесопилки видел - на 50 квт и выше

.  Определение: нормальные, неподходит в данном контексте разговора. Что значит нормальные? Т.е. лесопилка на 30 кВт. не нормальная? Где там нормаль проходит? Под каким углом?