26 Ответ от AlexR (4 года 1 месяц назад)

  • AlexR
  • AlexR
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 12 лет 3 месяца
  • Сообщений: 2 714
  • Репутация: [ 57 | 3 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

jura пишет:

Иногда не затратах дело, а просто нет других вариантов, товарищ выживал год где-то  в своем доме на солнечной панели 100 ватт , контроллер  с Алишки и  старый автомобильный аккумулятор с грузовика . Емкость, как ни странно, в процессе его возросла от первоначального, возможно, из-за постоянного подзаряда малым током.

Тут речь про повышение энергонезависимости, а не о выживании, вот и хотелось бы знать какой ценой. А то как-то обсчитывал установку ветряка, так там срок окупаемости получился в 4 раза больше срока службы.

Фактов нет, есть только интерпретации.

27 Ответ от moskovkin (4 года 1 месяц назад)

  • moskovkin
  • Частник
  • Неактивен
  • Стаж: 16 лет 3 месяца
  • Сообщений: 5 640
  • Репутация: [ 115 | 0 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

одну стоимость аккумуляторов посчитать с учетом их периодической замены (условные три года)  - и все желание пропадает  slightly_smiling_face

Киловаттная нагрузка в течении трех часов  разрядит полностью заряженный 12 вольтовый аккумулятор емкостью 250 а.ч. - а это пять!  автомобильных аккумуляторов.

Отредактировано moskovkin (, 4 года 1 месяц назад)

28 Ответ от okadriver (4 года 1 месяц назад)

  • okadriver
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 8 лет 8 месяцев
  • Сообщений: 4 207
  • Репутация: [ 86 | 3 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

moskovkin пишет:

учетом их периодической замены (условные три года)

Акум тюмень в жестких стартерных условиях 7 лет прожил.
Свинец в стационарных частичных нагрузках еще дольше прожить может.

moskovkin пишет:

12 вольтовый аккумулятор емкостью 250 а.ч

Это маленький акум для дома. smile 2500а/ч еще что то. smile

29 Ответ от moskovkin (4 года 1 месяц назад)

  • moskovkin
  • Частник
  • Неактивен
  • Стаж: 16 лет 3 месяца
  • Сообщений: 5 640
  • Репутация: [ 115 | 0 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

При периодической (например ежесуточной) разрядке ДО НУЛЯ семь лет не протянет  slightly_smiling_face
И получается в итоге что за энергонезависимость придется заплатить  тяжелой зависимостью от аккумуляторов  neutral_face

Отредактировано moskovkin (, 4 года 1 месяц назад)

30 Ответ от okadriver (4 года 1 месяц назад)

  • okadriver
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 8 лет 8 месяцев
  • Сообщений: 4 207
  • Репутация: [ 86 | 3 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

moskovkin пишет:

При периодической (например ежесуточной) разрядке ДО НУЛЯ семь лет не протянет  slightly_smiling_face

Кто то собрался в ноль разряжать?

moskovkin пишет:

тяжелой зависимостью от аккумуляторов

Есть альтернатива тяжелой зависимости от электросети smile

Отредактировано okadriver (, 4 года 1 месяц назад)

31 Ответ от samec (4 года 1 месяц назад)

  • samec
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 16 лет 1 месяц
  • Сообщений: 4 956
  • Репутация: [ 118 | 1 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

Можно использовать алмазные батарейки slightly_smiling_face

у них срок службы 5 с хвостом тысяч лет

Отредактировано (, 4 года 1 месяц назад)

Много очень нужных вещей тут

32 Ответ от moskovkin (4 года 1 месяц назад)

  • moskovkin
  • Частник
  • Неактивен
  • Стаж: 16 лет 3 месяца
  • Сообщений: 5 640
  • Репутация: [ 115 | 0 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

Ну если ктото не хочет в ноль тогда он добавляет еще аккумуляторов  slightly_smiling_face

33 Ответ от okadriver (4 года 1 месяц назад)

  • okadriver
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 8 лет 8 месяцев
  • Сообщений: 4 207
  • Репутация: [ 86 | 3 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

moskovkin пишет:

Ну если ктото не хочет в ноль тогда он добавляет еще аккумуляторов  slightly_smiling_face

а если емкости с достатком? Или расход экономный?
Зачем добавлять?

34 Ответ от moskovkin (4 года 1 месяц назад)

  • moskovkin
  • Частник
  • Неактивен
  • Стаж: 16 лет 3 месяца
  • Сообщений: 5 640
  • Репутация: [ 115 | 0 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

Это 5000 а.ч. алмазных аккумов ?- тогда можно успокоится и не добавлять

А если расход экономный то и кроме соли пороха и спичек ничего не нужно

Отредактировано (, 4 года 1 месяц назад)

35 Ответ от okadriver (4 года 1 месяц назад)

  • okadriver
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 8 лет 8 месяцев
  • Сообщений: 4 207
  • Репутация: [ 86 | 3 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

moskovkin пишет:

А если расход экономный то и кроме соли пороха и спичек ничего не нужно

В крайности бросаться не совсем правильно.

moskovkin пишет:

Это 5000 а.ч. алмазных аккумов ?- тогда можно успокоится и не добавлять

Зачем алмазных? Есть много различных и без алмазов.

36 Ответ от Эмиль70 (4 года 1 месяц назад)

  • Эмиль70
  • Участник
  • Автор темы
  • Неактивен
  • Откуда: Барнаул, центр, пос. Южный
  • Стаж: 10 лет 8 месяцев
  • Сообщений: 1 565
  • Репутация: [ 27 | 1 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

AlexR пишет:
Эмиль70 пишет:

В 2016-2017 годах собрал дюжину СП (солнечных панелей) суммарной мощностью  чуть больше 1,2 кВт.
В 2017-2018 годах купил пару дюжин СП суммарной мощностью около 2,5 кВт, в основном китайского производства.
На сегодняшний момент экспонируется 3,2 кВт СП (0,8 кВт самодельных, 2,4 кВт покупных), остальные лежат в сарае (не подошли по экстерьеру - фэн-шую)
С марта по сентябрь от солнца в автономном режиме работает сигналка, холодильник, морозильник, газовый котел, две насосных станции (на питьевую и техническую воду), комп,  другие приборы и свет в кабинете. Зимой солнца хватает питать эти нагрузки только днём, ночью бесперебойник питает их от сети. Остальные потребители признаны мной не столь значимыми, поэтому питание для них не резервируется.

Теперь бы ценник всего этого удовольствия узнать, чтобы срок окупаемости посчитать.

Собирал для себя, как хобби.
Окупаемость, такая же как у автомобиля. slightly_smiling_face

37 Ответ от AlexR (4 года 1 месяц назад)

  • AlexR
  • AlexR
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 12 лет 3 месяца
  • Сообщений: 2 714
  • Репутация: [ 57 | 3 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

Эмиль70 пишет:
AlexR пишет:
Эмиль70 пишет:

В 2016-2017 годах собрал дюжину СП (солнечных панелей) суммарной мощностью  чуть больше 1,2 кВт.
В 2017-2018 годах купил пару дюжин СП суммарной мощностью около 2,5 кВт, в основном китайского производства.
На сегодняшний момент экспонируется 3,2 кВт СП (0,8 кВт самодельных, 2,4 кВт покупных), остальные лежат в сарае (не подошли по экстерьеру - фэн-шую)
С марта по сентябрь от солнца в автономном режиме работает сигналка, холодильник, морозильник, газовый котел, две насосных станции (на питьевую и техническую воду), комп,  другие приборы и свет в кабинете. Зимой солнца хватает питать эти нагрузки только днём, ночью бесперебойник питает их от сети. Остальные потребители признаны мной не столь значимыми, поэтому питание для них не резервируется.

Теперь бы ценник всего этого удовольствия узнать, чтобы срок окупаемости посчитать.

Собирал для себя, как хобби.
Окупаемость, такая же как у автомобиля. slightly_smiling_face

Ну это не ответ, я же не прошу точных цифр, примерную стоимость могли бы и озвучить.

Фактов нет, есть только интерпретации.

38 +1 Ответ от vovganmgk (4 года 1 месяц назад)

  • vovganmgk
  • vovganmgk
  • Автоматизация и диспетчеризация
  • Неактивен
  • Откуда: сибирь
  • Стаж: 15 лет 11 месяцев
  • Сообщений: 6 970
  • Репутация: [ 123 | 0 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

было дело считал домик в горном квадратов 500, типа эко дом все природное, электричество, тепло, вода итд
срок окупаемости всего добра что пожелал заказчик 92года, экономика должна быть экономной, в итоге от всего отказался, так как проще и дешевле было на участке зарыть несколько жд цистерн с дизелем (которого бы хватило на 56лет при единовременной заправки) и соорудить спец помещение под дизель генератор со всеми вытекающими

шкафы автоматики
Шкафы автоматики для любых задач, автоматизация производственных процессов, диспетчеризация.
тел: 75-00-57 наш сайт: www.erra22.ru
Шкафы автоматики на любой вкус
Контроллеры Segnetics
Частотные преобразователи

Сайтvovganmgk

39 +1 Ответ от AlexR (4 года 1 месяц назад)

  • AlexR
  • AlexR
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 12 лет 3 месяца
  • Сообщений: 2 714
  • Репутация: [ 57 | 3 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

vovganmgk пишет:

было дело считал домик в горном квадратов 500, типа эко дом все природное, электричество, тепло, вода итд
срок окупаемости всего добра что пожелал заказчик 92года, экономика должна быть экономной, в итоге от всего отказался, так как проще и дешевле было на участке зарыть несколько жд цистерн с дизелем (которого бы хватило на 56лет при единовременной заправки) и соорудить спец помещение под дизель генератор со всеми вытекающими

Вот и я о том что баловство это, если есть подключение к электросети, то достаточно генератора для аварийных случаев, остальное лишние понты и бесполезная трата денег.

Фактов нет, есть только интерпретации.

40 Ответ от moskovkin (4 года 1 месяц назад)

  • moskovkin
  • Частник
  • Неактивен
  • Стаж: 16 лет 3 месяца
  • Сообщений: 5 640
  • Репутация: [ 115 | 0 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

"количество энергии, необходимое для производства элементов солнечных батарей, соизмеримо, если не превышает, то количество, которое они могут произвести (но не произведут   slightly_smiling_face ) за весь период своей эксплуатации"

41 Ответ от okadriver (4 года 1 месяц назад)

  • okadriver
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 8 лет 8 месяцев
  • Сообщений: 4 207
  • Репутация: [ 86 | 3 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

moskovkin пишет:

"количество энергии, необходимое для производства элементов солнечных батарей, соизмеримо, если не превышает, то количество, которое они могут произвести (но не произведут   slightly_smiling_face ) за весь период своей эксплуатации"

Кто так сказал?

42 Ответ от moskovkin (4 года 1 месяц назад)

  • moskovkin
  • Частник
  • Неактивен
  • Стаж: 16 лет 3 месяца
  • Сообщений: 5 640
  • Репутация: [ 115 | 0 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

okadriver пишет:

Кто так сказал?

ну вот например

https://yadi.sk/i/yY0xvgok3VruU4

https://www.drive2.ru/b/464127498657988935/

Отредактировано moskovkin (, 4 года 1 месяц назад)

43 Ответ от okadriver (4 года 1 месяц назад)

  • okadriver
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 8 лет 8 месяцев
  • Сообщений: 4 207
  • Репутация: [ 86 | 3 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

moskovkin,
             Ед. изм.    Удельная теплота сгорания    Эквивалент
                         кКал     кВт     МДж    Прир. газ, м3    Диз. топливо, л    Мазут, л

Мазут    1 л    9700            11,2    40,61    1,213    0,942    -
Керосин    1 л    10400    12,0    43,50    1,300    1,010    1,072
Нефть    1 л    10500    12,2    44,00    1,313    1,019    1,082
Бензин    1 л    10500    12,2    44,00    1,313    1,019    1,082

1л. бензина-12.2 кВт энергии  На 1 см2 панели 1,4кв (если верить прессе) Грубый подсчет дает  на 1 см2=0,1л бенза.

Каждый сам может подсчитать затраты. В зависимости от индивидуальной площади панелей.

44 Ответ от moskovkin (4 года 1 месяц назад)

  • moskovkin
  • Частник
  • Неактивен
  • Стаж: 16 лет 3 месяца
  • Сообщений: 5 640
  • Репутация: [ 115 | 0 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

okadriver пишет:

1,4кв (если верить прессе)

не кв а кв*ч  slightly_smiling_face

и это пресса - обзор по отрасли
сериозный источник под крышей IEEE (Institute of Electrical and Electronics Engineers)
Безымянный
можете ему не верить  slightly_smiling_face

okadriver пишет:

Каждый сам может подсчитать затраты

было бы хорошо...  slightly_smiling_face

всё уже посчитано до нас  slightly_smiling_face

vovganmgk пишет:

так как проще и дешевле было на участке зарыть несколько жд цистерн с дизелем

Отредактировано moskovkin (, 4 года 1 месяц назад)

45 Ответ от okadriver (4 года 1 месяц назад)

  • okadriver
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 8 лет 8 месяцев
  • Сообщений: 4 207
  • Репутация: [ 86 | 3 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

moskovkin пишет:

не кв а кв*ч 

ну сожгите за час smile  smile  smile
Посчитать не захотелось? Доверимся специалистам из америки?
Допустим 50 м2 панелей.  500000см2 * 0,1кг бенза=50000 кг бензина Требуется на производство панелей за час  smile Т.е. 50тон бензина чтобы сделать 50м2 панелей.
Бензин делается из нефти которая сама себя превращает в бензин и сама себя накачивает в цистерны. Реальная себестоимость добычи стремится к нулю но все равно  чего нибудь но стоит. Но и явно не 45рублей.
Вот как теперь посчитать? smile

46 Ответ от moskovkin (4 года 1 месяц назад)

  • moskovkin
  • Частник
  • Неактивен
  • Стаж: 16 лет 3 месяца
  • Сообщений: 5 640
  • Репутация: [ 115 | 0 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

Мдя

Я ухожу  slightly_smiling_face


okadriver пишет:

ну сожгите за час

А если я две недели этот литр буду сжигать ?
Этож сколько кв*ч получится ? oO  slightly_smiling_face

Вернусь, может быть , после того, как вы разберетесь какой объем бензина будет энергетическим эквивалентом для производства одного квадратного метра панели.  slightly_smiling_face
И правильно посчитаете

Отредактировано moskovkin (, 4 года 1 месяц назад)

47 Ответ от okadriver (4 года 1 месяц назад)

  • okadriver
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 8 лет 8 месяцев
  • Сообщений: 4 207
  • Репутация: [ 86 | 3 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

moskovkin пишет:

А если я две недели этот литр буду сжигать ?
Этож сколько кв*ч получится ?  

Рука лицо.... Столько же. sunglasses

да в кВт/ч. Принято так измерять.

Отредактировано okadriver (, 4 года 1 месяц назад)

48 Ответ от moskovkin (4 года 1 месяц назад)

  • moskovkin
  • Частник
  • Неактивен
  • Стаж: 16 лет 3 месяца
  • Сообщений: 5 640
  • Репутация: [ 115 | 0 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

.

Отредактировано moskovkin (, 4 года 1 месяц назад)

49 Ответ от okadriver (4 года 1 месяц назад)

  • okadriver
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 8 лет 8 месяцев
  • Сообщений: 4 207
  • Репутация: [ 86 | 3 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

moskovkin пишет:

А мощность?

moskovkin пишет:

"количество энергии, необходимое для производства элементов солнечных батарей, соизмеримо, если не превышает, то количество, которое они могут произвести (но не произведут   slightly_smiling_face ) за весь период своей эксплуатации"

Видит бог это не я писал. Постановка задачи была именно такая.
Про необходимую мощность никто не говорил.

Отредактировано okadriver (, 4 года 1 месяц назад)

50 Ответ от moskovkin (4 года 1 месяц назад)

  • moskovkin
  • Частник
  • Неактивен
  • Стаж: 16 лет 3 месяца
  • Сообщений: 5 640
  • Репутация: [ 115 | 0 ]

Re: Повышение энергонезависимости загородного дома.

Для производства панели не требуется бензин
Зачем вы это пишете?