176 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

ddr533 пишет:

Если в РФ стволы будут у всех, то начнётся фактически война. Наши люди очень вспыльчивые, любят сначала делать, а потом думать.

Да ладно. На алтайцев посмотрите: там незарегистрированного - море. Несколько лет назад статистику по регионам смотрел - на одного человека больше всего преступлений, связанных с оборотом оружия. А уж как алтайцы бухают - та еще история. Но кровавого массаракша, которым так любят пугать - нет. 🙂
Власть имеющие при продвижении законов в абсолютно подавляющей доле случаев преследуют свои интересы, а не мифическую "безопасность" обывателя. Не стоит считать народ быдлом, которому надо всё подряд запретить, иначе наступит апокалипсис.

Отредактировано Approximator (, 8 лет 11 месяцев назад)

177 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

Razdor пишет:
two-ya пишет:

altay22, эту тему создал ты, и не очень понятно что ты ей хотел сказать.
Все сразу решить нельзя. Решение по вертолетам не год разрабатывали, чтоб говорить что оно стоило 450 тысяч.

Какое-то нытье ни о чем и накидывание говна на вентилятор.

а я думал у них в месяц такая зарплата. ну реально, за такую зарплату нужно нормально работать, а не мусолить законы ни о чем.
надо запретить запретили, надо учет, значит надо.

да,  это зп в месяц, у "слуг" народа  😀

Тема закрыта и находится в архиве, не беспокойте автора без особой необходимости!

178 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

Approximator пишет:
ddr533 пишет:

Если в РФ стволы будут у всех, то начнётся фактически война. Наши люди очень вспыльчивые, любят сначала делать, а потом думать.

Да ладно. На алтайцев посмотрите: там незарегистрированного - море

пруф бы....

179 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

ddr533 пишет:

пруф бы....

Высокую насыщенность оружием (даже легальным) отмечают даже чины по Горно-Алтайску. Отчеты есть на сайте МВД (старые, правда)
Навскидку

На территории г. Горно-Алтайска зарегистрировано 3153 владельцев огнестрельного оружия с 4101 единицами оружия. Несмотря на высокую насыщенность оружием, преступлений, совершенных с применением огнестрельного оружия, состоящего на учете в ОВД, на территории города не зарегистрировано, выявлено 4 факта, связанных с незаконным оборотом оружия.

То, что много незарегистированного ходит, вполне ясно из кримсводок, в которые то и дело попадают стволы

180 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

Кргда ты знаешь что у всех есть стволы ведешь себя культурней! Отсюда и отсутствие масаракша!

181 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

Saman пишет:
XOTTA6 пишет:

Параллельно рассматривают закон позволяющий ФСБ применять ГРАНОТОМЕТЫ против толпы, в том числе женщин, детей, стариков и т.д.....

Надо было добавить  - ядерные гранатометы, так звучит более зловеще и кощунственнее!!!
Типичный пример вброса, закон то хоть читался? не ПО толпе а ПРИ толпе, разница существенна.
Кому лень искать привожу выдержку.

 Госдума разрешила военнослужащим ФСБ стрелять ПРИ скоплении людей для предотвращения теракта и освобождения заложников. Так, они \"НЕ ИМЕЮТ ПРАВА применять огнестрельное оружие при значительном скоплении людей, если в результате могут пострадать случайные лица, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ случаев применения огнестрельного оружия в целях предотвращения (пресечения) ТЕРАКТА, освобождения заложников, отражения группового вооруженного нападения на критически важные и потенциально опасные объекты или объекты, здания,

Открою секрет, смертники шахиды далеко не всегда здоровые мужики призывного возраста с бородой и при калаше, частенько это и женщины и старики, и к сожалению даже дети...

У нас сейчас под терроризм подтянуть всё что угодно можно. А использовать оружие они могут если у них возникли ПОДОЗРЕНИЯ о терроризме. Вот выйдите вы бастовать против отмены индексации пенсии рабочим пенсионерам, а ФСБ заподозрит что нибудь террористическое в ваших действиях (а как иначе, вы же против святого выступаете - русского государства, а значит что??? правильно террористы)... И ещё много много примеров можно привести.

182 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

ddr533 пишет:

Если в РФ стволы будут у всех, то начнётся фактически война. Наши люди очень вспыльчивые, любят сначала делать, а потом думать.

А вот не надо за всех говорить. Сами постоянно твердите: Где факты? Вот и я спрашиваю: Чем подтверждено ваше утверждение?
Я вот вам готов предоставить статистику преступлений по странам, по различной степени вооружённости.
forum.travmatik.com/index.php/to … m-oruzhii/ Тут для вас всё расписано по пунктикам. Вперёд, опровергайте.
И на счёт войны, она уже идёт. Не всегда с применением оружия, но от этого суть не меняется.

183 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

boka пишет:
ddr533 пишет:

Если в РФ стволы будут у всех, то начнётся фактически война. Наши люди очень вспыльчивые, любят сначала делать, а потом думать.

А вот не надо за всех говорить. Сами постоянно твердите: Где факты? Вот и я спрашиваю: Чем подтверждено ваше утверждение?
Я вот вам готов предоставить статистику преступлений по странам, по различной степени вооружённости.
forum.travmatik.com/index.php/to … m-oruzhii/ Тут для вас всё расписано по пунктикам. Вперёд, опровергайте. И на счёт войны, она уже идёт. Не всегда с применением оружия, но от этого суть не меняется.

Не увидел фактов по приведенной ссылке, но тем не менее попробую кратко объяснить свою позицию с помощью настоящих фактов и логики.
Идём на сайт Прокуратуры РФ и смотрим статистику преступности США (свободная продажа оружия) и России (запрет на свободную продажу). crimestat.ru/world_ranking_assaults
За 2011 год индекс убийств (кол-во убийств на 100000 чел.) в России более чем в два раза выше, чем в США.
За 2011 год  индекс нападений (кол-во нападений на 100000 чел.) в США в 9 раз выше, чем в России.
Логично, что большая часть убийств стала результатом нападения. При этом в РФ убийствами заканчивалось 27% нападений, в США - 2%. Таким образом, увеличение кол-ва нападений в РФ почти в 15 раз чаще будет приводить к убийству, чем в США.  Если в результате легализации огнестрельного оружия в РФ кол-во нападений (на 100 т.ч.) сравняется с уровнем США, то число убийств в РФ по статистике вырастет в 5 раз!!!!! Наличие оружия у человека, склонного к девиантному поведению, повышает риск его нападения на другого человека. Это не только логично, но и подтверждается статистикой (в странах, где легализована продажа оружия, или оно легкодоступно, кол-во нападений на порядок выше, (по той же ссылке)). Таким образом, легализация оружия в РФ неизбежно приведет к колоссальному росту числа нападений, что в свою очередь увеличит число убийств в разы. Чистая статистика. Конечно, в реальности на преступность оказывают влияние многие факторы, но цифры всё равно будут близкие.

Отредактировано ddr533 (, 8 лет 11 месяцев назад)

184 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

ddr533, да хер там...Допустим, ты преступник и решил грабануть вечерком случайного прохожего. Каковы шансы хорошего улова в России ? Зависит только будет у прохожего достаточная сумма на кармане или нет  😀  Шанс того, что тот окажется Ван Даммом и Брюсом ли крайне мал.
А теперь представь, что вместо этих двух вариантов есть третий - в состоянии аффекта жертвы получить пару лишних дырок в организме из легально приобретенного на этот случай короткоствола.

185 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

А смысл регистрировать? Незарегистрированный вертолетик террориста не поднимется в воздух?

186 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

Metamorf пишет:

Незарегистрированный вертолетик террориста не поднимется в воздух?

Некоторые считают таки ДА! 😀 Жираф большой ему видней!

187 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

Metamorf пишет:

А смысл регистрировать? Незарегистрированный вертолетик террориста не поднимется в воздух?

наверно, предполагается, что террористы будут на зарегистрированных летать  😀
Терроризм - это крайность.
А вот предупредить другие, "мелкие" преступления эта мера может.

Отредактировано ddr533 (, 8 лет 11 месяцев назад)

188 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

ks пишет:

ddr533, да хер там...Допустим, ты преступник и решил грабануть вечерком случайного прохожего. Каковы шансы хорошего улова в России ? Зависит только будет у прохожего достаточная сумма на кармане или нет  😀  Шанс того, что тот окажется Ван Даммом и Брюсом ли крайне мал.
А теперь представь, что вместо этих двух вариантов есть третий - в состоянии аффекта жертвы получить пару лишних дырок в организме из легально приобретенного на этот случай короткоствола.

Поддерживаю, уже будут думать от таком варианте.
Самое интересное, что и сейчас, когда продажа оружия ограничена, нередки случаи, когда люди имея психическое заболевания, являются владельцами оружия. Впрочем как и имеют право на управление ТС. А все дело в том, что у нас любая справка покупается, дал денежку и ты не состоишь на учете. Вот так(((

189 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

ddr533, Ты сам себя опроверг своим постом №183 😀  😀  😀  😀 Чёрным по белому написано, что увеличение количество стволов у граждан, пропорционально связано с уменьшением уровня преступности.
А то, что все начнут стрелять, это такая дурость. Поверьте мне, оружие очень дисциплинирует. Я хожу с оружием открыто, висит под мышкой в оперативке. И было очень много случаев, когда подходя к группе подростков, которые вели себя достаточно шумно, те осекались и умолкали.
Только не надо начинать заезженную тему типа: Отберут и из него же и хлопнут. Не отбирали и даже не пытались. Но как то при моих 63х килограммах и 50и годах, мне со стволом спокойней ночью ходить.

190 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

boka пишет:

ddr533, Ты сам себя опроверг своим постом №183 😀  😀  😀  😀 Чёрным по белому написано, что увеличение количество стволов у граждан, пропорционально связано с уменьшением уровня преступности.

Неверно.
Легализация оружия приводит к росту случаев насилия. В РФ в 15 раз чаще, чем в США,  насилие заканчивается убийствами. Таким образом, легализация оружия в РФ приведет к росту числа убийств. Да даже, если этот вывод из статистики труден для понимания, можно взять в расчёт просто увеличение случаев насилия на порядок в странах, где свободно ходит оружие, и понять, что это нам не надо.

Отредактировано ddr533 (, 8 лет 11 месяцев назад)

191 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

ddr533, Когда все кругом со стволами люди становятся вежливей!! и это блин факт!!

192 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

okadriver пишет:

ddr533, Когда все кругом со стволами люди становятся вежливей!! и это блин факт!!

Это домыслы, а не факт.
Факт в том, что насилия в странах, где "кругом оружие" в 10 раз больше. Посмотри статистику по преступлениям.

193 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

ddr533 пишет:

Это домыслы, а не факт.

Ахахах вы так далеки от реальности.

194 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

okadriver пишет:

Когда все кругом со стволами люди становятся вежливей!! и это блин факт!!

www.google.ru/search?q=%D1%81%D … swHfwqnQDQ

www.google.ru/search?q=%D1%81%D … 0%BA%D0%B0

195 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

okadriver пишет:
ddr533 пишет:

Это домыслы, а не факт.

Ахахах вы так далеки от реальности.

Извини, а ты из какой реальности сделал свой вывод?  🙂

196 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

forum.travmatik.com/index.php/to … m-oruzhii/
Читайте внимательно.
26. В Российской империи, в период свободной продажи оружия уровень убийств был от 6 до 7 убийств на каждые 100 тыс. человек в год, однократно подскочив в период разгула первой русской революции до 13 убийств и затем опустившись обратно. В России коэффициент в 13 убийств сегодня это минимум в новейшей истории, который вызывает значительные сомнения у экспертов, поскольку значительное количество криминальных убийств скрывается в статистике МВД за "без вести пропавшими" и "тяжкими телесными повлекшими смерть", что не учитывает основная статистика.
27. Если принять официальную статистику МВД, то с 2006 года получается около 115 тысяч убийств. За тот же период 70 человек убито из травматического оружия, т.е. он применен только в 0.06% убийств.
29. По информации столичного ГУВД, в Москве на конец 2010 года было зарегистрировано 490 тыс владельцев гражданского оружия, на руках у которых было 590 тыс единиц стволов, в том числе 233 тыс единиц "травматики". В 2010 году из 2872 зарегистрированных случаев разбоя (статья 162 УК РФ) только два совершены с применением легальных стволов. Они фигурировали в качестве орудия преступлении лишь в трех из 1377 дел, заведенных по статье 111 "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью". Наконец, всего три уголовных дела было возбуждено против законных владельцев пистолетов и ружей по статье 105 "Убийство" (умышленное причинение смерти), тогда как общее количество дел, заведенных по этой статье, составило 573. В 2009 году количество преступлений, совершенных с помощью легального оружия, также было незначительным: три, три и семь по вышеперечисленным статьям соответственно. Это значит, что одно уголовное дело по статье «убийство» приходится в среднем на каждые 25 тысяч москвичей, или на 163 тысячи владельцев легального оружия. Т.е. последние по этому показателю законопослушней обычных граждан в шесть с половиной раз.
И Barnauletz, не надо кошмарить народ своими ссылками ;) Голая статистика, а не один случай, раскопированный на тысячу страниц.

Отредактировано boka (, 8 лет 11 месяцев назад)

197 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

boka пишет:

forum.travmatik.com/index.php/to … m-oruzhii/
Читайте внимательно.

Откуда все эти цифры? Может быть они из головы автора.

198 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

ddr533 пишет:
boka пишет:

forum.travmatik.com/index.php/to … m-oruzhii/
Читайте внимательно.

Откуда все эти цифры? Может быть они из головы автора.

Приведите другие. В чём вопрос? Могу такие же ссылки по Ганзе дать. Там люди сидят все серьёзные, которые отвечают за свои слова.
Эта тема трётся среди оружейников уже давно. И они в недоумении. Нет, конечно они понимают, почему правительство не хочет давать людям оружие. А вот вы нет. И вам вдалбливают в голову, что вот разреши вам оружие, перебьёте друг друга.

199 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

boka пишет:

И Barnauletz, не надо кошмарить народ своими ссылками 😉

🙂
Понятно - кто народ закошмарил. Забанить меня и сразу наступит мир и благоденствие.

200 (8 лет 11 месяцев назад)

Re: Вертолётики (((

ddr533 пишет:

Извини, а ты из какой реальности сделал свой вывод? 

Из настоящей бро из  той что реальная!