551 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

dshel пишет:

Или я двоечнег? ))))

Ага.

552 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

okadriver пишет:

Илья, Между плотностью стали и воды разницу понимаете или объяснять еще на  22 страницах?

Вы серьезно думаете, что вода понимает что шарик стальной, а не алюминиевый? В задаче сказано металлический, а может там Литий подвешен, или сплав натрия или калия, металлы которые легче воды. (Натрий и калий просто в воде войдут в реакцию поэтому говорю про сплав). А если сплав лития, плотность которого равна плотности воды? Тогда нам какую то задачу задали с миллионом неизвестных, и хотят что бы мы ее решили.

553 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

Это для Ильи! Ответы на его вопросы:Илья – спасибо за вопрос! Очень приятно, что есть люди у которых искренний интерес разобраться, а не просто поставить смайлик с открытым ртом! Поскольку я учитель, а учитель это не профессия, а диагноз! Поэтому мне приятно объяснять, видеть понимание и интерес!
Ну а теперь по порядку:
1.    С левой чашкой до этого вроде бы посчитал и было ясно и понятно, что там ничего не происходит  - вы с этим согласны?
     Абсолютно согласен, там ничего интересного и жидкость и стакан действуют на чашку весов с силой по модулю равной силе тяжести стакана и воды. И шарик пинг понг ничего в этом раскладе не меняет.
2. Закон Архимеда на который вы все ссылаетесь говорит про выталкивающую силу действующую на тело опущенное полностью или частично в жидкость (газ) - поправьте меня может там есть еще, слова, что и тело действует на жидкость.
     Совершенно верно! Справа на шар опущенный в жидкость действует выталкивающая сила (Архимедова). По 3 З-ну Ньютона силы всегда возникают парами. Если жидкость выталкивает шар вверх, то и шар действует на жидкость с такой же силой только вниз. Поэтому при равной массе сосудов и воды слева и справа, сила, действующая на правую чашку весов, будет больше на величину выталкивающей силы.
3. Изменится ли что то если мы вместо нити будем использовать жесткую спицу????  Мне кажется нет.
       Правильно Вам кажется  Ничего не изменится! Стальной шар тонет и без спицы. Спица потребовалась бы ,чтобы погрузить весь шар в воду если бы он был легче воды.
4. Измениться ли что то если будет разная форма стаканов, а количество воды в них будет одинаковым? Почему то тоже думается что нет.
        Правильно думаете - ничего не изменится! Потому что сила тяжести зависит от массы, а не от формы стакана или жидкости принявшей форму стакана.
5. Если от формы стаканов ничего не зависит, почему бы не поставить пустые стаканы сразу на весы с прикрепленным ниткой шариком, а второй с висящим шариком и начать их наполнять одинаковым количеством воды, весы не будут двигаться никак, потому что воды в них нальётся одинаковое количество, а тело погруженное в жидкость или газ никоим образом не действуют на данную жидкость или газ.
Да равновесие будет сохраняться, но только до тех пор пока не начнет погружаться в воду стальной шар. Именно с его погружением в воду начинает появляться архимедова сила и соответственно сила, действующая на жидкость со стороны шара
6. Единственное из-за чего так может быть - третий закон Ньютона (мое мнение на самом деле не знаю), ну вот не могу понять действует он в данном случае или нет.
Сходил вниз на кухню, пишу мокрой рукой, ну думаю плохо меня учили, раз не хвастаюсь где и как, и студентов я не готовлю. Пошел в кухню взял весы с точностью до граммов(электронные) налил в кастрюлю воды и попробовал поупускать туда, правда не на подвесе, а держа в руке разные по форме и весу предметы. Неправильные у меня весы показания не меняют.  Пошел весы убирать на место и с кастрюли воду выливать.
А вот с этим опытом у Вас что то не так! Возьмите широкий сосуд с водой, поставьте на весы и опустите в него 200гр стакан. Если вы его опустите в воду наполовину Ваши электронные весы покажут на 140-150 г больше. Независимо от того будете вы опускать пустой стакан или с водой. Естественно стакан нельзя выпускать из рук и смешивать воду в стакане с водой в сосуде.
Считаю тему закрытой. Неохота было, но червячок сомнения присутствовал, вдруг, что то не учел.
С вами согласен! Тему можно закрыть  с ответом  Перевесит правая чашка весов!

554 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

petr2 пишет:

Это для Ильи! Ответы на его вопросы:Илья – спасибо за вопрос! Очень приятно, что есть люди у которых искренний интерес разобраться, а не просто поставить смайлик с открытым ртом! Поскольку я учитель, а учитель это не профессия, а диагноз! Поэтому мне приятно объяснять, видеть понимание и интерес!
Ну а теперь по порядку:
1.    С левой чашкой до этого вроде бы посчитал и было ясно и понятно, что там ничего не происходит  - вы с этим согласны?
     Абсолютно согласен, там ничего интересного и жидкость и стакан действуют на чашку весов с силой по модулю равной силе тяжести стакана и воды. И шарик пинг понг ничего в этом раскладе не меняет.
2. Закон Архимеда на который вы все ссылаетесь говорит про выталкивающую силу действующую на тело опущенное полностью или частично в жидкость (газ) - поправьте меня может там есть еще, слова, что и тело действует на жидкость.
     Совершенно верно! Справа на шар опущенный в жидкость действует выталкивающая сила (Архимедова). По 3 З-ну Ньютона силы всегда возникают парами. Если жидкость выталкивает шар вверх, то и шар действует на жидкость с такой же силой только вниз. Поэтому при равной массе сосудов и воды слева и справа, сила, действующая на правую чашку весов, будет больше на величину выталкивающей силы.
3. Изменится ли что то если мы вместо нити будем использовать жесткую спицу????  Мне кажется нет.
       Правильно Вам кажется  Ничего не изменится! Стальной шар тонет и без спицы. Спица потребовалась бы ,чтобы погрузить весь шар в воду если бы он был легче воды.
4. Измениться ли что то если будет разная форма стаканов, а количество воды в них будет одинаковым? Почему то тоже думается что нет.
        Правильно думаете - ничего не изменится! Потому что сила тяжести зависит от массы, а не от формы стакана или жидкости принявшей форму стакана.
5. Если от формы стаканов ничего не зависит, почему бы не поставить пустые стаканы сразу на весы с прикрепленным ниткой шариком, а второй с висящим шариком и начать их наполнять одинаковым количеством воды, весы не будут двигаться никак, потому что воды в них нальётся одинаковое количество, а тело погруженное в жидкость или газ никоим образом не действуют на данную жидкость или газ.
Да равновесие будет сохраняться, но только до тех пор пока не начнет погружаться в воду стальной шар. Именно с его погружением в воду начинает появляться архимедова сила и соответственно сила, действующая на жидкость со стороны шара
6. Единственное из-за чего так может быть - третий закон Ньютона (мое мнение на самом деле не знаю), ну вот не могу понять действует он в данном случае или нет.
Сходил вниз на кухню, пишу мокрой рукой, ну думаю плохо меня учили, раз не хвастаюсь где и как, и студентов я не готовлю. Пошел в кухню взял весы с точностью до граммов(электронные) налил в кастрюлю воды и попробовал поупускать туда, правда не на подвесе, а держа в руке разные по форме и весу предметы. Неправильные у меня весы показания не меняют.  Пошел весы убирать на место и с кастрюли воду выливать.
А вот с этим опытом у Вас что то не так! Возьмите широкий сосуд с водой, поставьте на весы и опустите в него 200гр стакан. Если вы его опустите в воду наполовину Ваши электронные весы покажут на 140-150 г больше. Независимо от того будете вы опускать пустой стакан или с водой. Естественно стакан нельзя выпускать из рук и смешивать воду в стакане с водой в сосуде.
Считаю тему закрытой. Неохота было, но червячок сомнения присутствовал, вдруг, что то не учел.
С вами согласен! Тему можно закрыть  с ответом  Перевесит правая чашка весов!

Ну вот как то я и думал про третий закон Ньютона, понимаю, что силы возникают парами, но червячок все еще есть,и на выходных проверю с ведром. Спасибо.

555 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

petr2 пишет:

Это для Ильи! Ответы на его вопросы:Илья – спасибо за вопрос! Очень приятно, что есть люди у которых искренний интерес разобраться, а не просто поставить смайлик с открытым ртом! Поскольку я учитель, а учитель это не профессия, а диагноз! Поэтому мне приятно объяснять, видеть понимание и интерес!
Ну а теперь по порядку:
1.    С левой чашкой до этого вроде бы посчитал и было ясно и понятно, что там ничего не происходит  - вы с этим согласны?
     Абсолютно согласен, там ничего интересного и жидкость и стакан действуют на чашку весов с силой по модулю равной силе тяжести стакана и воды. И шарик пинг понг ничего в этом раскладе не меняет.
2. Закон Архимеда на который вы все ссылаетесь говорит про выталкивающую силу действующую на тело опущенное полностью или частично в жидкость (газ) - поправьте меня может там есть еще, слова, что и тело действует на жидкость.
     Совершенно верно! Справа на шар опущенный в жидкость действует выталкивающая сила (Архимедова). По 3 З-ну Ньютона силы всегда возникают парами. Если жидкость выталкивает шар вверх, то и шар действует на жидкость с такой же силой только вниз. Поэтому при равной массе сосудов и воды слева и справа, сила, действующая на правую чашку весов, будет больше на величину выталкивающей силы.
3. Изменится ли что то если мы вместо нити будем использовать жесткую спицу????  Мне кажется нет.
       Правильно Вам кажется  Ничего не изменится! Стальной шар тонет и без спицы. Спица потребовалась бы ,чтобы погрузить весь шар в воду если бы он был легче воды.
4. Измениться ли что то если будет разная форма стаканов, а количество воды в них будет одинаковым? Почему то тоже думается что нет.
        Правильно думаете - ничего не изменится! Потому что сила тяжести зависит от массы, а не от формы стакана или жидкости принявшей форму стакана.
5. Если от формы стаканов ничего не зависит, почему бы не поставить пустые стаканы сразу на весы с прикрепленным ниткой шариком, а второй с висящим шариком и начать их наполнять одинаковым количеством воды, весы не будут двигаться никак, потому что воды в них нальётся одинаковое количество, а тело погруженное в жидкость или газ никоим образом не действуют на данную жидкость или газ.
Да равновесие будет сохраняться, но только до тех пор пока не начнет погружаться в воду стальной шар. Именно с его погружением в воду начинает появляться архимедова сила и соответственно сила, действующая на жидкость со стороны шара
6. Единственное из-за чего так может быть - третий закон Ньютона (мое мнение на самом деле не знаю), ну вот не могу понять действует он в данном случае или нет.
Сходил вниз на кухню, пишу мокрой рукой, ну думаю плохо меня учили, раз не хвастаюсь где и как, и студентов я не готовлю. Пошел в кухню взял весы с точностью до граммов(электронные) налил в кастрюлю воды и попробовал поупускать туда, правда не на подвесе, а держа в руке разные по форме и весу предметы. Неправильные у меня весы показания не меняют.  Пошел весы убирать на место и с кастрюли воду выливать.
А вот с этим опытом у Вас что то не так! Возьмите широкий сосуд с водой, поставьте на весы и опустите в него 200гр стакан. Если вы его опустите в воду наполовину Ваши электронные весы покажут на 140-150 г больше. Независимо от того будете вы опускать пустой стакан или с водой. Естественно стакан нельзя выпускать из рук и смешивать воду в стакане с водой в сосуде.
Считаю тему закрытой. Неохота было, но червячок сомнения присутствовал, вдруг, что то не учел.
С вами согласен! Тему можно закрыть  с ответом  Перевесит правая чашка весов!

то есть на шарик пинг понга сила архимеда не действует? после пункта 1 можно не читать, вы глупы  laughing

556 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

Мне бы ваши заботы...Я с началом задания разобраться не могу.Как привязать нитку ко дну колбы???

557 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

22 Анатолий 22 пишет:

Мне бы ваши заботы...Я с началом задания разобраться не могу.Как привязать нитку ко дну колбы???

тоже в экспериментаторы подались?

а вы сделайте как большинство, убедитесь что с металлическим шариком вес поменяется и заявите что эта часть перевесит и всё  laughing

558 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

22 Анатолий 22 пишет:

Как привязать нитку ко дну колбы???

Приклеить на каплю суперклея smile

559 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

bis пишет:
22 Анатолий 22 пишет:

Как привязать нитку ко дну колбы???

Приклеить на каплю суперклея smile

Но это нарушение задания.Написано,что "шарик ПРИВЯЗАН на нитке ко дну колбы". ...Как же её привязать???

560 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

22 Анатолий 22 пишет:
bis пишет:
22 Анатолий 22 пишет:

Как привязать нитку ко дну колбы???

Приклеить на каплю суперклея smile

Но это нарушение задания.Написано,что "шарик ПРИВЯЗАН на нитке ко дну колбы". ...Как же её привязать???

Ну так а в чем проблема? ШАРИК ПРИВЯЗАН НА НИТКЕ - ну так привяжи шарик к нитке. Где написано что НИТКА ПРИВЯЗАНА КО ДНУ КОЛБЫ? smile

561 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

Stranger пишет:

то есть на шарик пинг понга сила архимеда не действует? после пункта 1 можно не читать, вы глупы  laughing

Почему не действует, действует, просто надо представить, что теннисисту на день рождения в подарок стеклодув выдул такой стакан с шариком внутри. Ну вот, такой стакан, есть с лебедем, видел с Эфелевой башней, а этот с шариком.  На все, что "неприсаженно" дном ко дну стакана, как подводная лодка к глиняному дну, действует сила Архимеда.

562 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

Stranger пишет:
Metamorf пишет:

вам это всё Илья страниц 6 назад доказал

Ты скажи хоть номер поста, а то я уже шесть страниц не понимаю о чем ты.

Stranger пишет:

ШАР ВИСИТ  slightly_smiling_face не летает, не плавает, не болтается ОН ВИСИТ

Но при этом толкает воду, заставляя её подняться в уровне.

не толкает никто ничего, читай илью пост 375  и далее

Да ссылайтесь вы на этот пост, никакого отношения к теме он не имеет, метафоры даже не отдаленные, а вовсе неуместные, человек видимо  не сразу понял предмета обсуждения.

563 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

Не пойму тогда, о чем вы там все сорите то???? Уже 23 страницы мы все о чем то спорим.

564 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

Илья пишет:

Не пойму тогда, о чем вы там все сорите то???? Уже 23 страницы мы все о чем то спорим.

Ну  кому-то еще не очевидно что правый стакан тяжелее на 31 грамм.

565 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

makar2382, +1 про граммы я промолчу но вот то что он тяжелее это факт!

Stranger, На лодке стоит парус и вентилятор дует на него. Вопрос поплывет ли лодка? или Останется на месте?
96b12e5e09cc

566 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

Илья пишет:
Stranger пишет:

то есть на шарик пинг понга сила архимеда не действует? после пункта 1 можно не читать, вы глупы  laughing

Почему не действует, действует, просто надо представить, что теннисисту на день рождения в подарок стеклодув выдул такой стакан с шариком внутри. Ну вот, такой стакан, есть с лебедем, видел с Эфелевой башней, а этот с шариком.  На все, что "неприсаженно" дном ко дну стакана, как подводная лодка к глиняному дну, действует сила Архимеда.

ну вот это и объясните чувачку который называет себя тут учителем физики возрастом 73 года  laughing

567 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

okadriver пишет:

makar2382, +1 про граммы я промолчу но вот то что он тяжелее это факт!

Stranger, На лодке стоит парус и вентилятор дует на него. Вопрос поплывет ли лодка? или Останется на месте?
96b12e5e09cc

Я думаю, останется, или даже назад поплывет, при достаточной мощности вентилятора. Так как воздушный поток из него будет создавать реактивную тягу.

568 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

makar2382 пишет:
Илья пишет:

Не пойму тогда, о чем вы там все сорите то???? Уже 23 страницы мы все о чем то спорим.

Ну  кому-то еще не очевидно что правый стакан тяжелее на 31 грамм.

именно на 31?  laughing  laughing

569 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

Stranger пишет:
makar2382 пишет:
Илья пишет:

Не пойму тогда, о чем вы там все сорите то???? Уже 23 страницы мы все о чем то спорим.

Ну  кому-то еще не очевидно что правый стакан тяжелее на 31 грамм.

именно на 31?  laughing  laughing

30,8 но я округлил.

570 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

Я полагаю, что перевесит левая сторона, так, как она тяжелее на вес шарика и нитки.

571 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

А правая тяжелее на вес замещённого шариком объёма воды.

572 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

Давайте с обратного конца начнем. Две пустые колбы уравновешены. В одну колбу лпривязываем шарик и кладем на дно. Колба с шариком перевешивает. Далее привязываем на весу металический шарик. Весы остаются в положении, перевешиваемой колбы с шариком.  Далее наливаем по ровну воды. Все должно оставаться в том положении, что и наполненные воздухом.

Примерно так.

573 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

Stranger, На задачку ответить не варик? Условия задачи в реальной жизни! Как поведет себя корабль с вентилятором в таком случае? Вопрос для вас! кому интересно можете тоже ответить.

574 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

надоели, вот вам новая задачка  slightly_smiling_face
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/4/5/2/6960254.jpg

575 (8 лет 3 месяца назад)

Re: Задача для разминки мозга в пятницу!)

Берем Ди Каприо перевозим туда, бросаем, возвращаемся берем Оскара перевозим, бросаем, хватаем Ди Каприо везем обратно, бросаем, хватаем Оскара перевозим, бросаем и возвращаемся за Ди Каприо.