Толкает её не весом, а просто объемом. И вес увеличивается на этот объем.
не толкает никто, всё просо висит
понятие дискретность знакомо?
читай пост 375 и далее, там даже по силам расписано примитивно
Так это про мюнхаузена. Замкнутая система, пузырьки плывут, их никто не держит. Пенопласт... держится за дно, а не внешними усилиями.
А воздушный шарик запихай под воду и держи, придется давить, Это давление передастся и весам. Просто в случае с металлическим шариком, это давление меньше.
а что все задачи должны быть как в реальности? это теоретическая физика тут формулки, идеальные условия и прочее
идеальная нитка и так далее
В любом случае есть сила, которая стремится выпихнуть шарик вверх, т.е. максимально увеличить расстояние между шариком и дном. И появилась она, когда появился шарик.
в любом случае есть дураки, которые считают себя умными, и появились они тогда же когда появились люди
Илья, Вы слишком усложнили ненужными размышлениями задачу! Прекратите размышлять. Пойдите возмите стакан, наполните водой, поставьте на весы, опустите в него на веревочке (леске) стальной шар. И убедитесь сами в точности своих домыслов. А сотрясать клавиатуру давлениями пальцев в замкнутой системе. Досужие домыслы.
Илья, Вы слишком усложнили ненужными размышлениями задачу! Прекратите размышлять. Пойдите возмите стакан, наполните водой, поставьте на весы, опустите в него на веревочке (леске) стальной шар. И убедитесь сами в точности своих домыслов. А сотрясать клавиатуру давлениями пальцев в замкнутой системе. Досужие домыслы.
и что это даст? ты попробуй потом так же опустить шарик пинг понга чтобы он не плавал на туже глубину и ТОГДА сравни показания весов
в любом случае есть дураки, которые считают себя умными, и появились они тогда же когда появились люди
Ну хоть здесь я с вами согласен! У дурака тогда шанс стать умным становиться, когда он признает что он дурак. Иначе дураком и останется. (У странгера в подписи аналогичное выражение)
Stranger пишет:
ты попробуй потом так же опустить шарик пинг понга чтобы он не плавал на туже глубину
Даже не буду т.к. по условию задачи он привязан веревкой ко дну!
Стыдно должно быть с техническим образованием путать вес и количество вещества. Вес это сила с которой тело действует на опору или подвес. А масса. количество вещества - это уже ...пардон из другой оперы!
Мне прямо интересно, какие оценки были у граждан по физике и химии которые ведут здесь дискуссии. Количество вещества умноженное на его молярную массу, и будет массой. Ну это так про взаимосвязь. Масса умноженная на ускорение свободного падения (в нашем случае) это вес. На космических кораблях, которые летают по элептическим орбитам, вес тела в разное время будет разным и притом направленный в разные стороны.
Ну чтобы удовлетворить интерес прайсовцев. Учил и учу детей физике с 1965 года. Учу успешно. в 2010 году мой ученик из сельской школы в глубинке успешно конкурировал с учениками Бедарева Н.В на всесибирской олимпиаде по физике. Бедарева наверно здесь многие знают. В настоящее время готовлю детей к ЕГЭ в порядке частного репетиторства. Среди моих учеников-все успешно сдают физику и поступают на бюджет в тот вуз, куда изначально собирались. Более 10-ка студентов в настоящее время успешно учатся и оканчивают ВУЗЫ Барнаула, Новосибирска, где физика является профилирующим не только при поступлении. Признаюсь, таких дремучих как Stranger, которых ничему нельзя научить, и ни в чем убедить- мне не попадались даже среди тех кого я еле еле натягивал на тройку по своему предмету. И поверьте учил и учу детей не только физике, но и умению прислушиваться к собеседнику. аргументировано спорить, уважительному отношению к старшим и общей культуре.
уважамый 73 летник дедушка, прежде чем пытаться врать попробуйте произвести МАТЕМАТИЧЕСКИЕ расчёты
кто такая бедарев ( наверно такой же пардон глупец как вы) мне не известно и ничем он не знаменит как и барнаульские недовузы
Ну чтобы удовлетворить интерес прайсовцев. Учил и учу детей физике с 1965 года. Учу успешно. в 2010 году мой ученик из сельской школы в глубинке успешно конкурировал с учениками Бедарева Н.В на всесибирской олимпиаде по физике. Бедарева наверно здесь многие знают. В настоящее время готовлю детей к ЕГЭ в порядке частного репетиторства. Среди моих учеников-все успешно сдают физику и поступают на бюджет в тот вуз, куда изначально собирались. Более 10-ка студентов в настоящее время успешно учатся и оканчивают ВУЗЫ Барнаула, Новосибирска, где физика является профилирующим не только при поступлении. Признаюсь, таких дремучих как Stranger, которых ничему нельзя научить, и ни в чем убедить- мне не попадались даже среди тех кого я еле еле натягивал на тройку по своему предмету. И поверьте учил и учу детей не только физике, но и умению прислушиваться к собеседнику. аргументировано спорить, уважительному отношению к старшим и общей культуре.
Я, как таковой никого и не оскорблял, а просто спросил у кого какие были оценки по физике. Просто столько много рассуждений, и если у всех данных людей по физике были пятерки, то мне просто страшно за наше образование!!!!! Я если по русскому и литературе имел трояк, то никогда не буду рассуждать, про то, что касается данных предметов. А если уж люди берутся кому то, что то доказывать имея тройку по физике - мне это кажется ну ооооочень странным. Вы то лично считаете как с весами?
в любом случае есть дураки, которые считают себя умными, и появились они тогда же когда появились люди
Ну хоть здесь я с вами согласен! У дурака тогда шанс стать умным становиться, когда он признает что он дурак. Иначе дураком и останется. (У странгера в подписи аналогичное выражение)
Stranger пишет:
ты попробуй потом так же опустить шарик пинг понга чтобы он не плавал на туже глубину
Даже не буду т.к. по условию задачи он привязан веревкой ко дну!
и что это меняет что он привязан? он так же вытесняет тот же объём воды, и ваша любимый закон архимеда там точно так же действует, более того там нет ВНЕШНЕГО подвеса
читай пост 375 и далее, там даже по силам расписано примитивно
Так это про мюнхаузена. Замкнутая система, пузырьки плывут, их никто не держит. Пенопласт... держится за дно, а не внешними усилиями.
А воздушный шарик запихай под воду и держи, придется давить, Это давление передастся и весам. Просто в случае с металлическим шариком, это давление меньше.
а что все задачи должны быть как в реальности? это теоретическая физика тут формулки, идеальные условия и прочее
идеальная нитка и так далее
В любом случае есть сила, которая стремится выпихнуть шарик вверх, т.е. максимально увеличить расстояние между шариком и дном. И появилась она, когда появился шарик.
в любом случае есть дураки, которые считают себя умными, и появились они тогда же когда появились люди
Я ранее писал, что в жидкостях и газах действуют одинаковые силы (гидравлику не расматриваем). Плотность воздуха 1,25 кг/м кубичекий. У современных весов погрешность в десятые доли грамма. Ну подойдите к бабке на базаре и опустите в пустое ведро не касаясь дна и стенок трех литровую банку, что у вас весы начнут на 3,75 грамма меньше показывать???? А опуская шар на нитке в стакан, постарайтесь сделать так, что бы стакан не зашевелился и волны не пошли. Или дождитесь кода вода в стакане успокоится.
Так это про мюнхаузена. Замкнутая система, пузырьки плывут, их никто не держит. Пенопласт... держится за дно, а не внешними усилиями.
А воздушный шарик запихай под воду и держи, придется давить, Это давление передастся и весам. Просто в случае с металлическим шариком, это давление меньше.
а что все задачи должны быть как в реальности? это теоретическая физика тут формулки, идеальные условия и прочее
идеальная нитка и так далее
В любом случае есть сила, которая стремится выпихнуть шарик вверх, т.е. максимально увеличить расстояние между шариком и дном. И появилась она, когда появился шарик.
в любом случае есть дураки, которые считают себя умными, и появились они тогда же когда появились люди
Я ранее писал, что в жидкостях и газах действуют одинаковые силы (гидравлику не расматриваем). Плотность воздуха 1,25 кг/м кубичекий. У современных весов погрешность в десятые доли грамма. Ну подойдите к бабке на базаре и опустите в пустое ведро не касаясь дна и стенок трех литровую банку, что у вас весы начнут на 3,75 грамма меньше показывать???? А опуская шар на нитке в стакан, постарайтесь сделать так, что бы стакан не зашевелился и волны не пошли. Или дождитесь кода вода в стакане успокоится.
Илья, Вы слишком усложнили ненужными размышлениями задачу! Прекратите размышлять. Пойдите возмите стакан, наполните водой, поставьте на весы, опустите в него на веревочке (леске) стальной шар. И убедитесь сами в точности своих домыслов. А сотрясать клавиатуру давлениями пальцев в замкнутой системе. Досужие домыслы.
Я ранее писал, что в жидкостях и газах действуют одинаковые силы (гидравлику не расматриваем). Плотность воздуха 1,25 кг/м кубичекий. У современных весов погрешность в десятые доли грамма. Ну подойдите к бабке на базаре и опустите в пустое ведро не касаясь дна и стенок трех литровую банку, что у вас весы начнут на 3,75 грамма меньше показывать???? А опуская шар на нитке в стакан, постарайтесь сделать так, что бы стакан не зашевелился и волны не пошли. Или дождитесь кода вода в стакане успокоится
Ну подойдите к бабке на базаре и опустите в пустое ведро не касаясь дна и стенок трех литровую банку
Херню пишешь. Если бы весы находились под водой, вместе с взвешиваемым предметом, местом, куда крепится веревка держащая шарик, тогда бы можно было сравнивать. А тут взаимодействуют два разных объекта. Действие на воду из вне. Если ты его не видешь и думаешь, что когда волны в воде успокоятся, этого давления не будет - ты не прав!
Илья пишет:
Вы опускаете шарик в воду, совершаете работу, за счет нее жидкость поднимается вверх и увеличивается давление на чашку весов, весы пошли вниз. Обычный гидравлический пресс. Но у вас то не пресс, у вас статическое дно стакана.
При чем тут пресс? Тебе еще объяснять, что тело опущенное в воду весит меньше?
Куда ты дел силу воды (третий закон архимеда), которая стремится выпихнуть шарик вверх, т.е. максимально увеличить расстояние между шариком и дном?
Ну подойдите к бабке на базаре и опустите в пустое ведро не касаясь дна и стенок трех литровую банку
Херню пишешь. Если бы весы находились под водой, вместе с взвешиваемым предметом, местом, куда крепится веревка держащая шарик, тогда бы можно было сравнивать. А тут взаимодействуют два разных объекта. Действие на воду из вне. Если ты его не видешь и думаешь, что когда волны в воде успокоятся, этого давления не будет - ты не прав!
Илья пишет:
Вы опускаете шарик в воду, совершаете работу, за счет нее жидкость поднимается вверх и увеличивается давление на чашку весов, весы пошли вниз. Обычный гидравлический пресс. Но у вас то не пресс, у вас статическое дно стакана.
При чем тут пресс? Тебе еще объяснять, что тело опущенное в воду весит меньше?
Куда ты дел силу воды (третий закон архимеда), которая стремится выпихнуть шарик вверх, т.е. максимально увеличить расстояние между шариком и дном?
Виталий, Вы как считаете какой ответ? И спросите своего оппонента. По моему в ответе Вы сходитесь. А чего спорить? надо попросить всех, чтобы каждый свой пост они заканчивали "Перевесит левая или правая чашка весов? Или будет равновесие?"
Ну чтобы удовлетворить интерес прайсовцев. Учил и учу детей физике с 1965 года. Учу успешно. в 2010 году мой ученик из сельской школы в глубинке успешно конкурировал с учениками Бедарева Н.В на всесибирской олимпиаде по физике. Бедарева наверно здесь многие знают. В настоящее время готовлю детей к ЕГЭ в порядке частного репетиторства. Среди моих учеников-все успешно сдают физику и поступают на бюджет в тот вуз, куда изначально собирались. Более 10-ка студентов в настоящее время успешно учатся и оканчивают ВУЗЫ Барнаула, Новосибирска, где физика является профилирующим не только при поступлении. Признаюсь, таких дремучих как Stranger, которых ничему нельзя научить, и ни в чем убедить- мне не попадались даже среди тех кого я еле еле натягивал на тройку по своему предмету. И поверьте учил и учу детей не только физике, но и умению прислушиваться к собеседнику. аргументировано спорить, уважительному отношению к старшим и общей культуре.
Я, как таковой никого и не оскорблял, а просто спросил у кого какие были оценки по физике. Просто столько много рассуждений, и если у всех данных людей по физике были пятерки, то мне просто страшно за наше образование!!!!! Я если по русскому и литературе имел трояк, то никогда не буду рассуждать, про то, что касается данных предметов. А если уж люди берутся кому то, что то доказывать имея тройку по физике - мне это кажется ну ооооочень странным. Вы то лично считаете как с весами?
Правая чашка весов перевесит левую.
У меня вопрпос к petr2 как к человеку который готовит студентов и учеников, дабы понять в чем я ошибаюсь. 1. С левой чашкой до этого вроде бы посчитал и было ясно и понятно, что там ничего не происходит - вы с этим согласны? 2. Закон Архимеда на который вы все ссылаетесь говорит про выталкивающую силу действующую на тело опущенное полностью или частично в жидкость (газ) - поправьте меня может там есть еще, слова, что и тело действует на жидкость. 3. Изменится ли что то если мы вместо нити будем использовать жесткую спицу???? Мне кажется нет. 4. Измениться ли что то если будет разная форма стаканов, а количество воды в них будет одинаковым? Почему то тоже думается что нет. 5. Если от формы стаканов ничего не зависит, почему бы не поставить пустые стаканы сразу на весы с прикрепленным ниткой шариком, а второй с висящим шариком и начать их наполнять одинаковым количеством воды, весы не будут двигаться никак, потому что воды в них нальётся одинаковое количество, а тело погруженное в жидкость или газ никоим образом не действуют на данную жидкость или газ. 6. Единственное из-за чего так может быть -третий закон Ньютона (мое мнение на самом деле не знаю), ну вот не могу понять действует он в данном случае или нет.
Сходил вниз на кухню, пишу мокрой рукой, ну думаю плохо меня учили, раз не хвастаюсь где и как, и студентов я не готовлю. Пошел в кухню взял весы с точностью до граммов(электронные) налил в кастрюлю воды и попробовал поупускать туда, правда не на подвесе, а держа в руке разные по форме и весу предметы. Неправильные у меня весы показания не меняют. Пошел весы убирать на место и с кастрюли воду выливать.
Считаю тему закрытой. Неохота было, но червячок сомнения присутствовал, вдруг, что то не учел.
Илья, Поставьте опыт сами дома и не голову себе и людям своими домыслами! Букаф много толку ноль.
Илья пишет:
Сходил вниз на кухню, пишу мокрой рукой, ну думаю плохо меня учили, раз не хвастаюсь где и как, и студентов я не готовлю. Пошел в кухню взял весы с точностью до граммов(электронные) налил в кастрюлю воды и попробовал поупускать туда, правда не на подвесе, а держа в руке разные по форме и весу предметы. Неправильные у меня весы показания не меняют. Пошел весы убирать на место и с кастрюли воду выливать.
Или неправильно поставлен эксперимент или звездешь! Видео в студию!
Ну фокусы мы все умеем делать,особенно на ютубе, а второй эксперимент меня вообще умилил. Когда мы бросили туда кусок железа, с шариком он стал показывать 765 грамм, а потом наполнили данный шарик железяками и снова запихали в воду с первой железкой, вода прочухала (хоть и шар герметичный) что там внутри то железки, и весы выдали 790 грамм. К архимедовой силе, в современной интерпретации помимо объема, надо еще прилабать и внутреннее содержание.
Илья, Ну то что вы с мокрыми руками врете это я понял! А вот почему даже наглядный видос вас не убедил?! Ладно второе видео вам не осилить, но вот первое то чем не так? В стремлении доказать свою правоту нередко люди готовы пойти на вранье лишь бы не признавать собственной глупости! Вот в этом вы нас убедили лучше любого ютубовского ролика!
Илья, Ну то что вы с мокрыми руками врете это я понял! А вот почему даже наглядный видос вас не убедил?! Ладно второе видео вам не осилить, но вот первое то чем не так? В стремлении доказать свою правоту нередко люди готовы пойти на вранье лишь бы не признавать собственной глупости! Вот в этом вы нас убедили лучше любого ютубовского ролика!
На выходных возьму побольше ведро, и начну вставлять в него другое ведро меньшего объема, оно же большое количество жидкости начнет вытеснять. может чувствительность весов мала (лентовские электронные стеклянные). Если показания изменяться, так и напишу - неправ. Ну с кастрюлей не получилось.
Давайте по честному, не ведро а стакан или аналогичная по объему емкость емкость, опускать не ведро а стальной шар! и не на дно а через опору, погружать целиком в воду и.т.д. Ну вы надеюсь поняли. А то у вас стакан в ведро превратиться а стальной шар во другое да еще и сводой. Так и карета в тыкву может превратиться и в золушку. Чистый эксперимент в рамках условия задачи! Всем будет интересно. Лично я поставил, убедился и не сомневаюсь. В чем меня первое видео повторно убедило!
Ну изменения в стакане они у меня не почуют, это первое, второе объем колб и шаров в задаче не указан, и третье законы физики одинаковы и для 250 мили литров и для 10 литров. Ну в любом случае до выходных.
Ну вот в данное видео верится больше, погрешность в виде одного грамма и в первом случае и во втором. Хотя запихивали в емкость с водой другую емкость по визуальным ощущениям грамм на 100 (ну пара рюмочек точно есть). Архимедова сила действующая на запиханную в первом и во втором случае одна и та- же, в "переводы на граммы" равняется 100 грамм или 1 Ньютон. Только изменения на весах почему то произошли в пределах погрешности эксперимента в сто раз меньшие. А фокусы на ютюбе, это мы тоже могем, с магнитами и другими примочками.
А вот нужно ли здесь вообще учитывать законы Архимеда и прочее? На левую чашку давит стакан+вода+шарик от пинг-понга с ниткой, на правую чашку давит стакан+вода (шар там висит на внешней нитке и на весы не давит). Соответственно на левую чашку приходится бОльший вес. Или я двоечнег? ))))
Сообщений [ с 526 по 550 из 617 ]Просмотров: 41 147[Закрыто]
