176 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

makar2382 пишет:
Metamorf пишет:

Трение в подшибнике 1000кг? Сам подумал что сказал?

это не я сказал, таковы условия, цифра может быть иная 5, 10, 50, не уточняется

НО. тяга приложенная за счет трения в подшибнике колес самолета будет значительно меньше тяги двигателя.

(шарик в подшибнике катится по поверхности со скоростью взлета самолета, примерно 300км в час+ 300км в час добавляет платформа) какое тут трение? Точнее сказать сопротивление тяге двигателя. Ничтожное

177 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

Metamorf пишет:

скоростью взлета самолета, примерно 300км в час

откуда взял 300, она может быть и 70 все зависит от самолета от его веса, типа, итд в условиях нет уточнений!

178 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

Я пас. Медицина тут бессильна. slightly_smiling_face

179 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

Archer пишет:

скорость самолета и колес не связаны. вот где гвоздь.

Archer тебя тупо тролллллят уже третий день, а ты все одно да потому slightly_smiling_face

180 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

Маэстро пишет:
Archer пишет:

скорость самолета и колес не связаны. вот где гвоздь.

Archer тебя тупо тролллллят уже третий день, а ты все одно да потому slightly_smiling_face

я не против  laughing  laughing  laughing

Тема закрыта и находится в архиве, не беспокойте автора без особой необходимости!

181 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

makar2382 пишет:
Metamorf пишет:

скоростью взлета самолета, примерно 300км в час

откуда взял 300, она может быть и 70 все зависит от самолета от его веса, типа, итд в условиях нет уточнений!

Я тебе про трение, ты мне про цифры... Самолет не держится за платформу. Сопротивление платформы можно сравнить с сопротивлением ветра. Ветер сильно мешает взлету?

Отредактировано Metamorf (, 12 лет 2 месяца назад)

182 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

Metamorf пишет:

Ветер сильно мешает взлету?

Если встречный - помогает. Если попутный - мешает slightly_smiling_face
Если боковой - то тоже мешает, иногда так, что невозможно взлететь slightly_smiling_face

183 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

Ахахах понапостили то, ладно пошутили пофлудили и будет smile

184 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

laughing

Тема закрыта и находится в архиве, не беспокойте автора без особой необходимости!

185 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

zoga, некропостер

186 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

я вам так скажу "ДА" и удалю сообщение

vitalnew пишет:

zoga, некропостер

187 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

Не взлетит, т.к. он взлетает за счёт воздуха который проходит под крыльями и создаёт подъёмную силу. Если самолёт стоит и даже под ним крутится лента, воздух как был стоячий под крыльями так и останется, реактивные, винтовые  двигатели создают ТЯГОВУЮ силу но НЕ ПОДЪЁМНУЮ. Как то так  slightly_smiling_face

188 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

Dim74 пишет:

Не взлетит, т.к. он взлетает за счёт воздуха который проходит под крыльями и создаёт подъёмную силу. Если самолёт стоит и даже под ним крутится лента, воздух как был стоячий под крыльями так и останется, реактивные, винтовые  двигатели создают ТЯГОВУЮ силу но НЕ ПОДЪЁМНУЮ. Как то так  slightly_smiling_face

самолет полетит
т.к.
1) когда он запустит двигатель двигатель создаст ТЯГУ
2) когда будет ТЯГА он поедет.
3) когда он поедет, он будет разгоняться.
4) когда он разгонится до необходимой скорости для создание подьемной тяги он взлетит.
5) самолет не автомобиль, и колеса у него не ведущие! на них привода нет! и скорость колес никак не взаимосвязана со скоростью самолета, он разгоняется за счет воздушной тяги создаваемой авиационным двигателем



-------------------------
АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ПОСТАНОВКА ЗАДАЧИ

Такая постановка задачи мало отличается от задачи про самолет, однако вызывает гораздо меньше споров.


Задача про вертолет. Вертолёт стоит на карусели (намертво закреплён в её плоскости) так, что оси вращения карусели и винтов вертолёта совпадают. Карусель может вращаться против направления вращения винтов вертолёта. Она имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость вращения карусели таким образом, чтобы угловая скорость вращения винтов относительно вертолёта совпадала с угловой скоростью вращения карусели. Вопрос: сможет ли вертолёт взлететь в таких условиях?

Тема закрыта и находится в архиве, не беспокойте автора без особой необходимости!

189 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

Archer пишет:
Dim74 пишет:

Не взлетит, т.к. он взлетает за счёт воздуха который проходит под крыльями и создаёт подъёмную силу. Если самолёт стоит и даже под ним крутится лента, воздух как был стоячий под крыльями так и останется, реактивные, винтовые  двигатели создают ТЯГОВУЮ силу но НЕ ПОДЪЁМНУЮ. Как то так  slightly_smiling_face

самолет полетит
т.к.
1) когда он запустит двигатель двигатель создаст ТЯГУ
2) когда будет ТЯГА он поедет.
3) когда он поедет, он будет разгоняться.
4) когда он разгонится до необходимой скорости для создание подьемной тяги он взлетит.
5) самолет не автомобиль, и колеса у него не ведущие! на них привода нет! и скорость колес никак не взаимосвязана со скоростью самолета, он разгоняется за счет воздушной тяги создаваемой авиационным двигателем



-------------------------
АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ПОСТАНОВКА ЗАДАЧИ

Такая постановка задачи мало отличается от задачи про самолет, однако вызывает гораздо меньше споров.


Задача про вертолет. Вертолёт стоит на карусели (намертво закреплён в её плоскости) так, что оси вращения карусели и винтов вертолёта совпадают. Карусель может вращаться против направления вращения винтов вертолёта. Она имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость вращения карусели таким образом, чтобы угловая скорость вращения винтов относительно вертолёта совпадала с угловой скоростью вращения карусели. Вопрос: сможет ли вертолёт взлететь в таких условиях?

вернусь к теме про самолёт, мой вердикт не взлетит!
Колёса у него не ведущие, тяговую силу создают винты, они толкают воздух и двигают самолёт вперёд, при этом полотно тоже двигается, а самолёт покоится относительно земли, и как кто то сказал винт создает только горизонтальную тягу, и воздух за счёт которого создаётся взлётная сила закрылками, можно сказать тоже покоится, а я думаю взлетает самолёт именно за счёт потока встречного воздуха который обдувает его при разгоне благодаря винтам. а поскольку самолёт находится фактически на месте этому воздуху неоткуда взяться и в итоге он проедет всё полотно и свалится.
возможно вы спросите:" а если бы был такой сильный встречный поток воздуха что его бы было достаточно чтоб взлететь?" я думаю что он бы взлетел при этом находясь на одной вертикали ну а дальше за счёт тяги винтов он бы смог и двигаться вперёд и лететь.
а про вертолёт по моему отличается задача...

а что касается карусели, то она никакой подъёмной или прижимной силы не несёт, относительно винтов вертолёта, а значит он взлетит

Отредактировано VeloPilot (, 10 лет 8 месяцев назад)

190 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

по твоей версии получается что мотор с винтом вообще создают так себе тягу никакую. а сомолет взлетает по божественной силе.

в реальности же не забываем учитывать что силы тяги авиадвигателей достаточно что бы их накер оторвать и они без самолета улетят если тот будет магическим образом удерживаться конвейерной лентой керпоймикак.

Тема закрыта и находится в архиве, не беспокойте автора без особой необходимости!

191 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

Archer пишет:

по твоей версии получается что мотор с винтом вообще создают так себе тягу никакую. а сомолет взлетает по божественной силе.

в реальности же не забываем учитывать что силы тяги авиадвигателей достаточно что бы их нахер оторвать и они без самолета улетят если тот будет магическим образом удерживаться конвейерной лентой херпоймикак.

как только ты сделаешь самолет который летает задом наперед, и не на одних двигателях, тогда и полетит.

192 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

Девочка гадЯ пишет:

как только ты сделаешь самолет который летает задом наперед, и не на одних двигателях, тогда и полетит.

какое это отношение имеет к задаче?

вы вообще хоть вдумываетесь в условие задачи или нет?

Тема закрыта и находится в архиве, не беспокойте автора без особой необходимости!

193 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

Archer пишет:
Девочка гадЯ пишет:

как только ты сделаешь самолет который летает задом наперед, и не на одних двигателях, тогда и полетит.

какое это отношение имеет к задаче?

к тому что нет подъемной силы.

194 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

Archer пишет:
Dim74 пишет:

Не взлетит, т.к. он взлетает за счёт воздуха который проходит под крыльями и создаёт подъёмную силу. Если самолёт стоит и даже под ним крутится лента, воздух как был стоячий под крыльями так и останется, реактивные, винтовые  двигатели создают ТЯГОВУЮ силу но НЕ ПОДЪЁМНУЮ. Как то так  slightly_smiling_face

самолет полетит
т.к.
1) когда он запустит двигатель двигатель создаст ТЯГУ
2) когда будет ТЯГА он поедет.
3) когда он поедет, он будет разгоняться.
4) когда он разгонится до необходимой скорости для создание подьемной тяги он взлетит.
5) самолет не автомобиль, и колеса у него не ведущие! на них привода нет! и скорость колес никак не взаимосвязана со скоростью самолета, он разгоняется за счет воздушной тяги создаваемой авиационным двигателем

Почитал, посмотрел, согласен . . . ВЗЛЕТИТ.

Отредактировано Dim74 (, 10 лет 8 месяцев назад)

195 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

Archer пишет:

по твоей версии получается что мотор с винтом вообще создают так себе тягу никакую. а сомолет взлетает по божественной силе.

в реальности же не забываем учитывать что силы тяги авиадвигателей достаточно что бы их накер оторвать и они без самолета улетят если тот будет магическим образом удерживаться конвейерной лентой керпоймикак.

я говорю о том что какую бы тягу они не создавали, эта тяга никак в данном случае не повлияет на взлёт самолёта, так как он будет покоится относительно земли, а в реально случае эта тяга нужна для набора определённой скорости и определённого сопротивления воздуха, которого в данном случае не добится worried

196 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

Девочка гадЯ пишет:

к тому что нет подъемной силы.

РУКАЛИЦО, НУ КАК ТАК ТО, КУДА ОНА ДЕЛАСЬ?

Тема закрыта и находится в архиве, не беспокойте автора без особой необходимости!

197 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

Девочка гадЯ пишет:
Archer пишет:
Девочка гадЯ пишет:

как только ты сделаешь самолет который летает задом наперед, и не на одних двигателях, тогда и полетит.

какое это отношение имеет к задаче?

к тому что нет подъемной силы.

и если на неё забить и он взлетит только от двигателя, то это уже не самолет а ракета  с крыльями.

198 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

VeloPilot пишет:
Archer пишет:

по твоей версии получается что мотор с винтом вообще создают так себе тягу никакую. а сомолет взлетает по божественной силе.

в реальности же не забываем учитывать что силы тяги авиадвигателей достаточно что бы их накер оторвать и они без самолета улетят если тот будет магическим образом удерживаться конвейерной лентой керпоймикак.

я говорю о том что какую бы тягу они не создавали, эта тяга никак в данном случае не повлияет на взлёт самолёта, так как он будет покоится относительно земли, а в реально случае эта тяга нужна для набора определённой скорости и определённого сопротивления воздуха, которого в данном случае не добится worried

http://romadm.livejournal.com/41575.html

199 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

Archer пишет:
Девочка гадЯ пишет:

к тому что нет подъемной силы.

РУКАЛИЦО, НУ КАК ТАК ТО, КУДА ОНА ДЕЛАСЬ?

туда и делась.
подъемная сила создается потоками воздуха, а воздух не движется. он стоит на месте как и самолет стоит на месте.

200 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Головоломка №3, про Самолет :)

Archer пишет:

Задача про вертолет. Вертолёт стоит на карусели (намертво закреплён в её плоскости) так, что оси вращения карусели и винтов вертолёта совпадают. Карусель может вращаться против направления вращения винтов вертолёта. Она имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость вращения карусели таким образом, чтобы угловая скорость вращения винтов относительно вертолёта совпадала с угловой скоростью вращения карусели. Вопрос: сможет ли вертолёт взлететь в таких условиях?

Тут скорость вращения карусели не имеет значения, ибо взлет происходит за счет подъемной силы лопастей вертолета, а не за счет их смещения относительно поверхности, на которой стоит вертолет. А воздуху сильно пох что карусель вертится, он то на месте стоит wink  И соответственно от этого воздуха он и оттолкнется.

По поводу самолета: Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлётной полосе с подвижным покрытием (типа транспортёра). Покрытие может двигаться против направления взлёта самолёта, то есть ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна.
Поскольку до момента взлета самолет стоит на колесах, то скорость их вращения может являться опорной точкой для определения скорости его перемещения в пространстве. Если перемещение в пространстве не происходит (скорости полотна и колес равны, но противонаправлены), то и взлететь он соответственно не сможет.
А вот в постановке этой задачи как "полотно движется навстречу самолету со скоростью равной по модулю скорости движения самолёта относительно земли" самолет действительно взлетит,а колеса будут вращаться в два раза быстрее, чем если бы полотно не двигалось