1 (7 лет 4 месяца назад)

Тема: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

Народ кто разбирается, подскажите пожалуйста.
Такая ситуация: если зарплату выдадут наличкой в качестве подотчетных средств, как работнику правильно себя вести в подобной ситуации чтобы ему же это не вышло боком?

2 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

Avangard пишет:

если зарплату выдадут наличкой в качестве подотчетных средств

Это как?!
Или в подотчет, или выплата з/п. Не может выплата з/п быть подотчетом. Если выплачивается подотчет - необходимо отчитаться за него.

Отредактировано Approximator (, 7 лет 4 месяца назад)

"Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!"

3 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

Approximator пишет:
Avangard пишет:

если зарплату выдадут наличкой в качестве подотчетных средств

Это как?!
Или в подотчет, или выплата з/п. Не может выплата з/п быть подотчетом. Если выплачивается подотчет - необходимо отчитаться за него.

в этом и фишка... серые схемы бухгалтерии это называется
как правильно "отчитаться" за зарплату, чтобы потом должником не остался  smile

Нарыл в интернете:
Схема: работодатель выдает работнику денежные средства под отчет, на которые приобретаются товарно-материальные ценности (далее – ТМЦ) для организации. Вот только небольшая оговорка – продавцы ценностей ненастоящие. Сведения о них отсутствуют в ЕГРЮЛ, в Госре-естре индивидуальных предпринимателей. ИНН в документах несуществующий или чужой. Да и кассовые аппараты, указанные в кассовых чеках, не зарегистрированы.
т.е. при таком варианте работодатель может попросить вернуть подотчетные средства, т.к. отчет изначально липовый  smile
как подстраховаться в данной ситуации?

Отредактировано (, 7 лет 4 месяца назад)

4 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

Avangard пишет:

как подстраховаться в данной ситуации?

бежать надо из такой конторы.
Если пока некуда, хоть на видео запиши процесс, и при этом спровоцируй администрацию на его объяснение

Отредактировано nav73 (, 7 лет 4 месяца назад)

5 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

Avangard пишет:

в этом и фишка... серые схемы бухгалтерии это называется
как правильно "отчитаться" за зарплату, чтобы потом должником не остался 

Я прекрасно знаю, как что называется slightly_smiling_face
Основной вопрос - зачем весь этот геморрой работнику, если ему по закону положена з/п? Зачем позволять работодателю повешать на тебя подотчет, а потом "подстраховываться"? neutral_face

"Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!"

6 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

Approximator пишет:
Avangard пишет:

в этом и фишка... серые схемы бухгалтерии это называется
как правильно "отчитаться" за зарплату, чтобы потом должником не остался 

Я прекрасно знаю, как что называется slightly_smiling_face
Основной вопрос - зачем весь этот геморрой работнику, если ему по закону положена з/п? Зачем позволять работодателю повешать на тебя подотчет, а потом "подстраховываться"? neutral_face

понятно что это полный пиздец...  но есть ли варианты оформления подотчета без возможных негативных последствий?

7 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

Прикольно. На тебя подотчетов навешают за год, допустим. Потом будешь увольняться, а тебя попросят внезапно отчитаться за всю з\п левую за год, да еще и правы останутся oO

8 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

Unhelling пишет:

опросят внезапно отчитаться за всю з\п левую за год, да еще и правы останутся

Если бы только в этом было дело, это еще полбеды. Могут ведь повесить подлог и подделку документов, а это уже уголовщина

9 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

должны же быть варианты решения ситуации

10 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

была подобная схема несколько лет назад, несколько человек так ЗП получали, как потом выяснилось так работадатель шифровался от других сотрудников и региональных представителей
выдавали как бы в подотчет вчерную, потом его же вчерную списывали
так бывает в конторах - где представители контрактов - требуют фин. отчетность
и да бланки подотчета вчерную были немного нестандартные, а когда давали денег на покупку чего либо - стандартные - потом естественно авансовый отчет пишешь

Отредактировано Hanks (, 7 лет 4 месяца назад)

11 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

Hanks пишет:

была подобная схема несколько лет назад, несколько человек так ЗП получали, как потом выяснилось так работадатель шифровался от других сотрудников и региональных представителей
выдавали как бы в подотчет вчерную, потом его же вчерную списывали
так бывает в конторах - где представители контрактов - требуют фин. отчетность
и да бланки подотчета вчерную были немного нестандартные, а когда давали денег на покупку чего либо - стандартные - потом естественно авансовый отчет пишешь

отчетность же вся липовая. вот и главный вопрос - как пля все оформить чтобы не получилось что работаешь и еще в итоге должен останешься  smile

12 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

Avangard пишет:

но есть ли варианты оформления подотчета без возможных негативных последствий?

Абсолютно безопасных нет. Вот, например, сценарий. Перечислили Вам, например, 100 тр в подотчет, неофициально сказали - вот тебе з/п, отчитывайся чем хочешь. Вы находите первичку (пусть даже абсолютно легальную) на какую-нибудь ТМЦ, притаскиваете ее в бухгалтерию, а кладовщик отказывается подписать доки - "ТМЦ не вижу, подписывать не буду". Бухи пожимают плечами ("это не наша проблема") и удерживают из з/п.
Более безопасный вариант - сначала нарыть первичку на что-либо, отчитаться ей - а потом уже работодатель перечисляет якобы подотчет, а на самом деле з/п. Но обычно так не делается - нормальному работодателю нафиг не нужны несуществующие ТМЦ в белом учете, а работнику совершенно не сдались усилия по поиску отчетных документов.

"Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!"

13 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

Avangard пишет:
Hanks пишет:

была подобная схема несколько лет назад, несколько человек так ЗП получали, как потом выяснилось так работадатель шифровался от других сотрудников и региональных представителей
выдавали как бы в подотчет вчерную, потом его же вчерную списывали
так бывает в конторах - где представители контрактов - требуют фин. отчетность
и да бланки подотчета вчерную были немного нестандартные, а когда давали денег на покупку чего либо - стандартные - потом естественно авансовый отчет пишешь

отчетность же вся липовая. вот и главный вопрос - как пля все оформить чтобы не получилось что работаешь и еще в итоге должен останешься  smile

закон поменяли кстати с 2014 года - раньше по другому было, сейчас как бы считается что вернуть надо в течение 3 дней от выдачи денег или от окончания командировки, если типа не отдаешь то через меся работадатель может востребовать через суд.
страховка может быть следующая:
если требовать начнут - пусть предоставят доверенности с твоими подписями (ибо подотчет дают для командировок или на покупку чего либо) или приказ (доверенность) с твоей подписью что ты имеешь право подписи и право ставить печать
и соответственно твои авансовые отчеты с чеками
если работодатель их предоставить не может, а так и будет, то бумажки с выдачей денег в подотчет можно признать фикцией, а если их уже много к тому же и по каждой больше 1 месяца прошло, то для работодателя это нарушение кассовой дисциплины, а это немалый штраф, так что им судиться - невыгодно по факту
вот пруф почитай http://www.garant.ru/consult/nalog/522419/

Отредактировано Hanks (, 7 лет 4 месяца назад)

14 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

Avangard пишет:
Hanks пишет:

была подобная схема несколько лет назад, несколько человек так ЗП получали, как потом выяснилось так работадатель шифровался от других сотрудников и региональных представителей
выдавали как бы в подотчет вчерную, потом его же вчерную списывали
так бывает в конторах - где представители контрактов - требуют фин. отчетность
и да бланки подотчета вчерную были немного нестандартные, а когда давали денег на покупку чего либо - стандартные - потом естественно авансовый отчет пишешь

отчетность же вся липовая. вот и главный вопрос - как пля все оформить чтобы не получилось что работаешь и еще в итоге должен останешься  smile

Для работника - это залипуха полюбому. Если работодатель захочет залупиться - мало не покажется.

Как оформлены трудовые отношения с конторой?
Если есть трудовой договор, то минималку всяко разно должны выдавать как зарплату. остальное то-же как зарплату, но по другой ведомости.
От этой схемы нужно отказываться.

15 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

Hanks пишет:
Avangard пишет:
Hanks пишет:

была подобная схема несколько лет назад, несколько человек так ЗП получали, как потом выяснилось так работадатель шифровался от других сотрудников и региональных представителей
выдавали как бы в подотчет вчерную, потом его же вчерную списывали
так бывает в конторах - где представители контрактов - требуют фин. отчетность
и да бланки подотчета вчерную были немного нестандартные, а когда давали денег на покупку чего либо - стандартные - потом естественно авансовый отчет пишешь

отчетность же вся липовая. вот и главный вопрос - как пля все оформить чтобы не получилось что работаешь и еще в итоге должен останешься  smile

закон поменяли кстати с 2014 года - раньше по другому было, сейчас как бы считается что вернуть надо в течение 3 дней от выдачи денег или от окончания командировки, если типа не отдаешь то через меся работадатель может востребовать через суд.
страховка может быть следующая:
если требовать начнут - пусть предоставят доверенности с твоими подписями (ибо подотчет дают для командировок или на покупку чего либо) или приказ (доверенность) с твоей подписью что ты имеешь право подписи и право ставить печать
и соответственно твои авансовые отчеты с чеками
если работодатель их предоставить не может, а так и будет, то бумажки с выдачей денег в подотчет можно признать фикцией, а если их уже много к тому же и по каждой больше 1 месяца прошло, то для работодателя это нарушение кассовой дисциплины, а это немалый штраф, так что им судиться - невыгодно по факту

Ребята, вам в репу по + однозначно с меня, на будущее хоть знать на что может пойти работодатель и как с этим бороться

16 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

Либо из рук в руки (без подписи) либо всё белое и пушистое.

Остальные варианты - риск, причем только для работника.

17 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

badboy пишет:

Для работника - это залипуха полюбому.

О чем и речь. Зачем искать приключений на задницу?
Заинтересованные работодатели черную з/п платили всю жизнь налом. чОрным, естественно smile

"Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!"

18 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

Кстати, при такой схеме получается что отчисления в страховой и пенсионный не идут?

19 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

на липовый подотчет сделать липовый отчет

http://g.bf3stats.com/pc/H4pfi0Bs/ywACTblu_gp9lHb.png

20 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

Unhelling пишет:

Кстати, при такой схеме получается что отчисления в страховой и пенсионный не идут?

Получается, что работник ваще ничего не получает, т.е. не работает ... нет начислений, нет отчислений ... нет больничных, нет отпусков и.т.д... добровольное рабство

21 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

Approximator пишет:
badboy пишет:

Для работника - это залипуха полюбому.

О чем и речь. Зачем искать приключений на задницу?
Заинтересованные работодатели черную з/п платили всю жизнь налом. чОрным, естественно smile

да это понятно, но для того что бы кассиру потом перед бухами отчитаться что бабло выдано, все равно какую то бумажку (черную естественно) надо сотруднику подписать либо РКО либо подотчет

Отредактировано Hanks (, 7 лет 4 месяца назад)

22 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

Hanks пишет:
Approximator пишет:
badboy пишет:

Для работника - это залипуха полюбому.

О чем и речь. Зачем искать приключений на задницу?
Заинтересованные работодатели черную з/п платили всю жизнь налом. чОрным, естественно smile

да это понятно, но для того что бы кассиру потом перед бухами отчитаться что бабло выдано, все равно какую то бумажку надо сотруднику подписать либо РКО либо подотчет

Бухи РКО и ПКО налепят, только в путь ... попу бухгалтеру в этом вопросе прикрыть несложно ...

23 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

Unhelling пишет:

Кстати, при такой схеме получается что отчисления в страховой и пенсионный не идут?

почему с белой зп идут, но она маленькая  slightly_smiling_face
все по разному делают кто то зп белую включает в общую и выдается она раздельно, кто то выдает оговоренную сумму черную и отдельно белую начисляет, но за нее естественно только расписываешься и не получаешь  slightly_smiling_face

badboy пишет:
Hanks пишет:
Approximator пишет:
badboy пишет:

Для работника - это залипуха полюбому.

О чем и речь. Зачем искать приключений на задницу?
Заинтересованные работодатели черную з/п платили всю жизнь налом. чОрным, естественно smile

да это понятно, но для того что бы кассиру потом перед бухами отчитаться что бабло выдано, все равно какую то бумажку надо сотруднику подписать либо РКО либо подотчет

Бухи РКО и ПКО налепят, только в путь ... попу бухгалтеру в этом вопросе прикрыть несложно ...

задним числом проблематично - нумерация там важна - если где то косяк найдут то штраф не малый
тем более если год закрыт и сведения поданы - то уже не налепить

Отредактировано Hanks (, 7 лет 4 месяца назад)

24 (7 лет 4 месяца назад)

Re: Вопрос знатокам бухгалтерии по подотчетным средствам

Если владелец организации готов в ответ написать расписку на ту же сумму, то можно попробовать slightly_smiling_face
А вообще это бред, а не обман налоговиков, таким способом ухода от налогов уже никто не пользуется.

Avangard пишет:

Нарыл в интернете:
Схема: работодатель выдает работнику денежные средства под отчет, на которые приобретаются товарно-материальные ценности (далее – ТМЦ) для организации. Вот только небольшая оговорка – продавцы ценностей ненастоящие. Сведения о них отсутствуют в ЕГРЮЛ, в Госре-естре индивидуальных предпринимателей. ИНН в документах несуществующий или чужой. Да и кассовые аппараты, указанные в кассовых чеках, не зарегистрированы.
т.е. при таком варианте работодатель может попросить вернуть подотчетные средства, т.к. отчет изначально липовый  smile
как подстраховаться в данной ситуации?

Если нет цели НДС к возмещению заработать, то можно и настоящие документы купить. Зачем откровенным паливом заниматься.

Отредактировано Пользователь (, 3 года 10 месяцев назад)