126 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

bis пишет:
Stranger пишет:
bis пишет:
n0_0n пишет:
bis пишет:

Прикольно конечно, ток в Барнауле практически в 10 минутах ходьбы от любой точки можно норм пиво купить 😀  (Комсомольский, Власиха и подобные не в счет 😉 )

P.S. Поди твоя точка 😉

Нее))) В Барнауле знаю пару мест где продают похожее пиво, но не оно... За ДК Котелщиков не плохое пиво! На булыгино на светофоре, там павильон со стороны барнаулки. Ну и так у всяких есть еще, но там вообще УГ...

За Котельщиками отменное пиво, как разливное в Совдепии. Пожалуй это единственная точка с таким пивом. Точку на Булыгина знаю, но особо кайфа от него в отличии от многих точек не обнаружил

Van Basten пишет:
Winner пишет:

Работая на кого то много не заработаешь

Имея голову на плечах еще как заработаешь. Все относительно, смотря где, смотря на кого 😉
Тут все как и в бизнесе - если ты рядовая рабочая сила, какой большой выбор, то однозначно да, не заработаешь.
А если ты что-то можешь, что-то знаешь, умеешь, то уже выбираешь сам, ищут тебя, а не ты.

Да будь ты хоть сто пядей во лбу, что в госструктурах, что в бизнесе, больше вышестоящего руководства никто тебе платить не будет, вот тут и появляется первый признак - чем крупнее контора и чем больше у нее ступеней в иерархии, тем больше шансов попробовать запрыгнуть сразу чуть повыше, где зарплата побольше

да с чего бы, вообще все большие конторы это акционерные общества так или иначе,
которые в том числе поощряют ценных спецов акциями, зачем надеюсь понятно?
и в один прекрасный момент у спеца может быть акций больше чем у его непосредственного босса например, теоретически, хотя раньше рост по лесенке произойдёт, никто не мешает в самого главного вырасти 🙂

И до хрена ли у тебя в конторе таких случаев?!? Давай уж на личных примерах, для наглядности 🙂  Ценных спецов держат и поддерживают, не спорю, но это скорее разовые поощрения, ну никак не систематические случаи. А по поводу карьерного роста - есть такая замануха, и даже шансы есть, если твой шеф лох или уйдет куда, но это даже не 50х50

у нас 1 пример есть, одного технаря привязали по ходу дела
погуглите по слову опцион
а во вторых надо избавится от стереотипа что директор хозяин или акционер,
он может быть наёмным лицом

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

Дурак стал нормой, ещё немного - и дурак станет идеалом.

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

127 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

варвар пишет:
Хомячок Хомячок пишет:

Кто куда хочет переехать из этой дыры?

Если ты задаёшь такой вопрос, самое лучшее для тебя-остаться тут.

Молодец, я с тобой согласен

Интересуют вопросы в недвижимости?
Просто спросите у меня.
Эффективно и Надёжно

128 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

bis пишет:

За Котельщиками отменное пиво, как разливное в Совдепии. Пожалуй это единственная точка с таким пивом. Точку на Булыгина знаю, но особо кайфа от него в отличии от многих точек не обнаружил

Ну вот, а тут вкуснее чем за котельщиками 🙂 Мне на булыгино тоже не вшторило 🙁

И это парни, вы меня из беседы удалите, а то цитируете ))) Я про пиво, вы про политику или бизнес даже не читал  😆

Отредактировано (, 11 лет 2 месяца назад)

129 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

Van Basten пишет:

bis,
В том и дело, что если у тебя сто пядей во лбу, то ты можешь строить карьеру - это тот же бизнес на себя. Руководством, в конце концов, у нас в последнее время чаще становятся, чем рождаются 😀

Карьера - это всегда лесенка, идущая вверх, но только каждая вышестоящая ступенька обычно занята. С бизнесом на себя я бы равнять не стал, ибо в собственном бизнесе свобода выбора у тебя значительно больше, и руки не в пример более развязаны. Но и риски все на тебе. В карьерном росте ты просто обязан согласовывать каждый свой шаг с вышестоящим руководством, за исключением мелких проектов, которые руководство обычно дает на откуп руководителям среднего звена. Так что это по сути два абсолютно разных направления развития

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

130 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

bis пишет:
Van Basten пишет:

bis,
В том и дело, что если у тебя сто пядей во лбу, то ты можешь строить карьеру - это тот же бизнес на себя. Руководством, в конце концов, у нас в последнее время чаще становятся, чем рождаются 😀

Карьера - это всегда лесенка, идущая вверх, но только каждая вышестоящая ступенька обычно занята. С бизнесом на себя я бы равнять не стал, ибо в собственном бизнесе свобода выбора у тебя значительно больше, и руки не в пример более развязаны. Но и риски все на тебе. В карьерном росте ты просто обязан согласовывать каждый свой шаг с вышестоящим руководством, за исключением мелких проектов, которые руководство обычно дает на откуп руководителям среднего звена. Так что это по сути два абсолютно разных направления развития

слегка примитивное представление о бизнесе 🙂
слышали про такую штуку как даунлифтинг?

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

Дурак стал нормой, ещё немного - и дурак станет идеалом.

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

131 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

Stranger пишет:
bis пишет:
Van Basten пишет:

bis,
В том и дело, что если у тебя сто пядей во лбу, то ты можешь строить карьеру - это тот же бизнес на себя. Руководством, в конце концов, у нас в последнее время чаще становятся, чем рождаются 😀

Карьера - это всегда лесенка, идущая вверх, но только каждая вышестоящая ступенька обычно занята. С бизнесом на себя я бы равнять не стал, ибо в собственном бизнесе свобода выбора у тебя значительно больше, и руки не в пример более развязаны. Но и риски все на тебе. В карьерном росте ты просто обязан согласовывать каждый свой шаг с вышестоящим руководством, за исключением мелких проектов, которые руководство обычно дает на откуп руководителям среднего звена. Так что это по сути два абсолютно разных направления развития

слегка примитивное представление о бизнесе 🙂
слышали про такую штуку как даунлифтинг?

Только слышал в контексте рокировки местами. Если ты это имеешь в виду, то не совсем корректно, ибо если вышестоящий руководитель обладает не меньшим набором знаний и умений, то возникает риск потери его

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

132 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

bis пишет:
Stranger пишет:
bis пишет:
Van Basten пишет:

bis,
В том и дело, что если у тебя сто пядей во лбу, то ты можешь строить карьеру - это тот же бизнес на себя. Руководством, в конце концов, у нас в последнее время чаще становятся, чем рождаются 😀

Карьера - это всегда лесенка, идущая вверх, но только каждая вышестоящая ступенька обычно занята. С бизнесом на себя я бы равнять не стал, ибо в собственном бизнесе свобода выбора у тебя значительно больше, и руки не в пример более развязаны. Но и риски все на тебе. В карьерном росте ты просто обязан согласовывать каждый свой шаг с вышестоящим руководством, за исключением мелких проектов, которые руководство обычно дает на откуп руководителям среднего звена. Так что это по сути два абсолютно разных направления развития

слегка примитивное представление о бизнесе 🙂
слышали про такую штуку как даунлифтинг?

Только слышал в контексте рокировки местами. Если ты это имеешь в виду, то не совсем корректно, ибо если вышестоящий руководитель обладает не меньшим набором знаний и умений, то возникает риск потери его

это когда руководители идут на ниже стоящие должности по своему желанию,
риски и потери тут не причём
стереотип о том что быть руководителем это круто неправилен 🙂

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

Дурак стал нормой, ещё немного - и дурак станет идеалом.

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

133 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

Stranger пишет:
bis пишет:
Stranger пишет:
bis пишет:
Van Basten пишет:

bis,
В том и дело, что если у тебя сто пядей во лбу, то ты можешь строить карьеру - это тот же бизнес на себя. Руководством, в конце концов, у нас в последнее время чаще становятся, чем рождаются 😀

Карьера - это всегда лесенка, идущая вверх, но только каждая вышестоящая ступенька обычно занята. С бизнесом на себя я бы равнять не стал, ибо в собственном бизнесе свобода выбора у тебя значительно больше, и руки не в пример более развязаны. Но и риски все на тебе. В карьерном росте ты просто обязан согласовывать каждый свой шаг с вышестоящим руководством, за исключением мелких проектов, которые руководство обычно дает на откуп руководителям среднего звена. Так что это по сути два абсолютно разных направления развития

слегка примитивное представление о бизнесе 🙂
слышали про такую штуку как даунлифтинг?

Только слышал в контексте рокировки местами. Если ты это имеешь в виду, то не совсем корректно, ибо если вышестоящий руководитель обладает не меньшим набором знаний и умений, то возникает риск потери его

это когда руководители идут на ниже стоящие должности по своему желанию,
риски и потери тут не причём
стереотип о том что быть руководителем это круто неправилен 🙂

Про крутость быть руководителем на своей шкуре частенько испытываю, проверено на себе 🙂  тут иная сторона присутствует - шаг вниз - доход вниз, поэтому руководители на это редко идут

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

134 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

bis пишет:
Stranger пишет:
bis пишет:
Stranger пишет:
bis пишет:

Карьера - это всегда лесенка, идущая вверх, но только каждая вышестоящая ступенька обычно занята. С бизнесом на себя я бы равнять не стал, ибо в собственном бизнесе свобода выбора у тебя значительно больше, и руки не в пример более развязаны. Но и риски все на тебе. В карьерном росте ты просто обязан согласовывать каждый свой шаг с вышестоящим руководством, за исключением мелких проектов, которые руководство обычно дает на откуп руководителям среднего звена. Так что это по сути два абсолютно разных направления развития

слегка примитивное представление о бизнесе 🙂
слышали про такую штуку как даунлифтинг?

Только слышал в контексте рокировки местами. Если ты это имеешь в виду, то не совсем корректно, ибо если вышестоящий руководитель обладает не меньшим набором знаний и умений, то возникает риск потери его

это когда руководители идут на ниже стоящие должности по своему желанию,
риски и потери тут не причём
стереотип о том что быть руководителем это круто неправилен 🙂

Про крутость быть руководителем на своей шкуре частенько испытываю, проверено на себе 🙂  тут иная сторона присутствует - шаг вниз - доход вниз, поэтому руководители на это редко идут

заблуждение, шаг в низ не всегда доход в низ, фиксированная система оплаты всё больше изжевает себя, потому и появился даунлифинг  когда идёшь карьерно вниз но вверх по оплате 🙂
работник выполнил план получил премию, но отдел не выполнил и нач отдела остался без премии, кто больше получил?

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

Дурак стал нормой, ещё немного - и дурак станет идеалом.

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

135 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

Stranger пишет:
bis пишет:
Stranger пишет:
bis пишет:
Stranger пишет:

слегка примитивное представление о бизнесе 🙂
слышали про такую штуку как даунлифтинг?

Только слышал в контексте рокировки местами. Если ты это имеешь в виду, то не совсем корректно, ибо если вышестоящий руководитель обладает не меньшим набором знаний и умений, то возникает риск потери его

это когда руководители идут на ниже стоящие должности по своему желанию,
риски и потери тут не причём
стереотип о том что быть руководителем это круто неправилен 🙂

Про крутость быть руководителем на своей шкуре частенько испытываю, проверено на себе 🙂  тут иная сторона присутствует - шаг вниз - доход вниз, поэтому руководители на это редко идут

заблуждение, шаг в низ не всегда доход в низ, фиксированная система оплаты всё больше изжевает себя, потому и появился даунлифинг  когда идёшь карьерно вниз но вверх по оплате 🙂
работник выполнил план получил премию, но отдел не выполнил и нач отдела остался без премии, кто больше получил?

Зависит от размера премии и изначальной разнице в зарплате. Не стоит тереть эту тему дальше, ибо повторюсь - это скорее исключения, чем правило

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

136 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

bis пишет:
Stranger пишет:
bis пишет:
Stranger пишет:
bis пишет:

Только слышал в контексте рокировки местами. Если ты это имеешь в виду, то не совсем корректно, ибо если вышестоящий руководитель обладает не меньшим набором знаний и умений, то возникает риск потери его

это когда руководители идут на ниже стоящие должности по своему желанию,
риски и потери тут не причём
стереотип о том что быть руководителем это круто неправилен 🙂

Про крутость быть руководителем на своей шкуре частенько испытываю, проверено на себе 🙂  тут иная сторона присутствует - шаг вниз - доход вниз, поэтому руководители на это редко идут

заблуждение, шаг в низ не всегда доход в низ, фиксированная система оплаты всё больше изжевает себя, потому и появился даунлифинг  когда идёшь карьерно вниз но вверх по оплате 🙂
работник выполнил план получил премию, но отдел не выполнил и нач отдела остался без премии, кто больше получил?

Зависит от размера премии и изначальной разнице в зарплате. Не стоит тереть эту тему дальше, ибо повторюсь - это скорее исключения, чем правило

это становиться правилом на западе, скоро будет и у нас, когда поколение ларёчников
в бизнесе сменится думающими людьми

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

Дурак стал нормой, ещё немного - и дурак станет идеалом.

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

137 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

Stranger пишет:
bis пишет:
Stranger пишет:
bis пишет:
Stranger пишет:

это когда руководители идут на ниже стоящие должности по своему желанию,
риски и потери тут не причём
стереотип о том что быть руководителем это круто неправилен 🙂

Про крутость быть руководителем на своей шкуре частенько испытываю, проверено на себе 🙂  тут иная сторона присутствует - шаг вниз - доход вниз, поэтому руководители на это редко идут

заблуждение, шаг в низ не всегда доход в низ, фиксированная система оплаты всё больше изжевает себя, потому и появился даунлифинг  когда идёшь карьерно вниз но вверх по оплате 🙂
работник выполнил план получил премию, но отдел не выполнил и нач отдела остался без премии, кто больше получил?

Зависит от размера премии и изначальной разнице в зарплате. Не стоит тереть эту тему дальше, ибо повторюсь - это скорее исключения, чем правило

это становиться правилом на западе, скоро будет и у нас, когда поколение ларёчников
в бизнесе сменится думающими людьми

Посмотри сколько выпускается специалистов в ВУЗах, и сколько манагеров и управленцев 😉  Ох и не скоро это к нам придет... Бакалавр еще никто в принципе, магистр уже ближе к науке. Инженеров выпускают единицы 🙁  Вот оно, равнение на западное образование 🙁

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

138 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

bis пишет:
Stranger пишет:
bis пишет:
Stranger пишет:
bis пишет:

Про крутость быть руководителем на своей шкуре частенько испытываю, проверено на себе 🙂  тут иная сторона присутствует - шаг вниз - доход вниз, поэтому руководители на это редко идут

заблуждение, шаг в низ не всегда доход в низ, фиксированная система оплаты всё больше изжевает себя, потому и появился даунлифинг  когда идёшь карьерно вниз но вверх по оплате 🙂
работник выполнил план получил премию, но отдел не выполнил и нач отдела остался без премии, кто больше получил?

Зависит от размера премии и изначальной разнице в зарплате. Не стоит тереть эту тему дальше, ибо повторюсь - это скорее исключения, чем правило

это становиться правилом на западе, скоро будет и у нас, когда поколение ларёчников
в бизнесе сменится думающими людьми

Посмотри сколько выпускается специалистов в ВУЗах, и сколько манагеров и управленцев 😉  Ох и не скоро это к нам придет... Бакалавр еще никто в принципе, магистр уже ближе к науке. Инженеров выпускают единицы 🙁  Вот оно, равнение на западное образование 🙁

ну если к нам это в барнаул то возможно да не скоро, а в новосибе уже вовсю
а про вузы местные тема большая, там уже давно никого не выпускают нормального уже лет 20

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

Дурак стал нормой, ещё немного - и дурак станет идеалом.

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

139 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

седня встерил страрого занкомого электрика (энергетик) "мастер на все руки" в одном из ТЦ (магазина) города, который год он собирается увольняться, на вопрос что ты до сих пор не ушел он ответил что, 50тыщ в месяц делают свое дело 😆

Отредактировано vovganmgk (, 11 лет 2 месяца назад)

шкафы автоматики
Шкафы автоматики для любых задач, автоматизация производственных процессов, диспетчеризация.
тел: 75-00-57
наш сайт: www.erra22.ru
Шкафы автоматизации для инженерных систем
Контроллеры Segnetics
Частотные преобразователи

140 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

Год прошел как уехал. Не жалею.

На Форуме - никто никому ничего не должен! Кроме, пожалуй, одного: уважительно относиться друг к другу!
http://nekuru.com/images/alvim/t1.png
http://nick-name.ru/forumt3/Alvim.gif

141 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

Alvim пишет:

Год прошел как уехал. Не жалею.

Куда?

SEO sprint - Всё для максимальной раскрутки!

142 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

Хомячок Хомячок пишет:
Alvim пишет:

Год прошел как уехал. Не жалею.

Куда?

Alvim
Откуда: Воронеж

У меня уже давно другой номер телефона.

143 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

mixall пишет:

Alvim
Откуда: Воронеж

Точняк.

SEO sprint - Всё для максимальной раскрутки!

144 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

Если в России то сюда бы уехал...

145 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

ради продукта переработки? 😆

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

Дурак стал нормой, ещё немного - и дурак станет идеалом.

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

146 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

А я бы сюда переехал:)
PunBB bbcode test

Stranger пишет:

ради продукта переработки? 😆

Не привыкать)) кто-то тут уже ради вкусного пива в Бийск собрался же. 🙂

Отредактировано (, 11 лет 2 месяца назад)

SEO sprint - Всё для максимальной раскрутки!

147 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

Хомячок Хомячок пишет:

А я бы сюда переехал:)
PunBB bbcode test

Stranger пишет:

ради продукта переработки? 😆

Не привыкать)) кто-то тут уже ради вкусного пива в Бийск собрался же. 🙂

ну массандра это же где то там?  хорошая вещь

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

Дурак стал нормой, ещё немного - и дурак станет идеалом.

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

148 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

Александру 25 лет. Родом он из Борисова, учился в Минском колледже на электротехника. Три года назад он перебрался из Минска в Москву, а последние три месяца он снимал гараж в районе транспортного кольца. Сейчас он снова в Белоруссии и готов поделится своими впечатлениями.

fishki.net/comment.php?id=141947

149 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

https://pp.vk.me/c5472/u138918746/145067969/z_f8eb358b.jpg

Красиво, недорого, уютно.

Цыган много 🙂

Отредактировано two-ya (, 11 лет 2 месяца назад)

150 (11 лет 2 месяца назад)

Re: Господа, кто куда хочет рвануть из Барнаула?

А я на юга хочу))) в Ростов-папу  🙂  но дорого ппц пока туда