1 (7 лет 5 месяцев назад)

Тема: Утеплить кирпичный дом с цоколем

Добрый день.
Что имеем: Дом кирпичный, примерно в 1,5 кирпича, с цокольным этажом с плохой гидроизоляцией - влажность присутствует, с 2 сторон дома кирпичные гаражи, т.е. с 1 стороны стена дома и гаража общая, с другой стороны у гаража отдельная стена вплотную к стене дома. выход из цокольного этажа во дворе(с улицы дом одноэтажный, со двора 1,5 этажный). Потолок дома перекрыт рельсами и между ними доски, из дома потолок оштукатурен был когда-то, а сейчас натянули потолок везде. на досках лежит рубероид, на нем какой-то старый мат стекловаты и сантиметров 5-10 опилок, сейчас ночью до - 15 и дом остывает быстро, котел угольный Рёде. Пока топится - тепло, перестает - быстро стынет.
Подскажите как можно утеплить  дом, что сделать с потолком, думали положить минвату в рулонах, но как, убирать опилки и ложить на старую стекловату, или поверх опилок?

''Только дурак нуждается в порядке — гений господствует над хаосом''

2 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

Дом в 1.5 кирпича никогда не будет теплым,  для нашего региона допустимая толщина это 3.5 кирпича. Сначала нужно убрать влажность, и не факт что влажность из за плохой гидроизоляции ... В зиму зря затеял, ничего хорошего не получиться ... Выбор утеплителя зависит от толщины кошелька ... Сейчас штудируй тырнет, составляй бюджет и готовься по весне (по теплу) утепляться ...

p.s. По описанию, это не дом, это сарай или летняя постройка (без обид) ...

3 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

Какой бюджет?

Arc пишет:

Какой бюджет?

И сколько квадратов дом slightly_smiling_face

Отредактировано (, 7 лет 5 месяцев назад)

4 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

Arc пишет:

Какой бюджет?

Arc пишет:

Какой бюджет?

И сколько квадратов дом slightly_smiling_face

8*9 1 этаж и такой же цоколь, может быть в 2 кирпича, точно не знаю. Сейчас пока делать ничего не буду - летом все.
Как с потолком быть - как стелить минвату?
Бюджет пока никакой, дом купили весной только. так что 1 зима.
И интересует цена работы за утепление сайдингом с каменной ватой или чем -то подобным, местные означили 350 р. кв. метр.

Отредактировано LVV (, 7 лет 5 месяцев назад)

''Только дурак нуждается в порядке — гений господствует над хаосом''

5 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

С потолка все старое убирать,и стелить минвату,в интернете куча информации.Если нанимать,то придется за всем следить,иначе 90% что накосячат.

6 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

Arc пишет:

С потолка все старое убирать,и стелить минвату,в интернете куча информации.Если нанимать,то придется за всем следить,иначе 90% что накосячат.

счас холодно уже все убирать, если сверху постелить и изоспамом укрыть?

''Только дурак нуждается в порядке — гений господствует над хаосом''

7 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

Не видя дом трудно что-то говорить... но навскидку я бы обшил дом термопанелями Европарк , а перекрытие утеплил бы слоем вспученного вермикулита, сантиметров эдак 5-7... но это после выяснения причин влажности! Пока влажность не победишь, тепло не будет- влажные стены гораздо лучше отдают тепло на улицу...

LVV пишет:

счас холодно уже все убирать, если сверху постелить и изоспамом укрыть?

тогда уже просто надуть ППУ того же Европарка, а на следующий год положить сверху пол...

Отредактировано Митрий (, 7 лет 5 месяцев назад)

8 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

Митрий пишет:

Пока влажность не победишь, тепло не будет- влажные стены гораздо лучше

Дому лет 10, наружной гидроизоляции практически нет, в цоколе плесень была, счас приточку сделал - суше стало.
Стены на 1 этаже сухие, но конденсат на окнах.
Утром в цоколе чуть теплее, чем на 1 этаже.

''Только дурак нуждается в порядке — гений господствует над хаосом''

9 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

LVV пишет:

Потолок дома перекрыт рельсами и между ними доски

Рельсы где на стены опираются? Не слишком ли они далеко выпущены к наружнм краям стен? Потому как шикарный мостик холода получится.

Фундамет утеплен?

Отредактировано Pavel (, 7 лет 5 месяцев назад)

+791з2iз955i
+792365747oo

10 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

Pavel пишет:
LVV пишет:

Потолок дома перекрыт рельсами и между ними доски

Рельсы где на стены опираются? Не слишком ли они далеко выпущены к наружнм краям стен? Потому как шикарный мостик холда получится.

Фундамет утеплен?

я так понял, рельсы торчат наружу... при толщине-то стены в 1,5 кирпича...

11 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

Митрий пишет:
Pavel пишет:
LVV пишет:

Потолок дома перекрыт рельсами и между ними доски

Рельсы где на стены опираются? Не слишком ли они далеко выпущены к наружнм краям стен? Потому как шикарный мостик холда получится.

Фундамет утеплен?

я так понял, рельсы торчат наружу... при толщине-то стены в 1,5 кирпича...

рельсы переходят на веранду +3 метра, фундамент, т.е. стены цоколя не утеплены.
в доме натяжной потолок везде.

Отредактировано LVV (, 7 лет 5 месяцев назад)

''Только дурак нуждается в порядке — гений господствует над хаосом''

12 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

LVV, беда - печаль. Как-то все там у Вас неправильно сделано.

+791з2iз955i
+792365747oo

13 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

По моему рельсы не единственный мостик - видимо что то и с подвалом случилось.
Единственный верное решение предложил Митрий просто добавлю что есть эковата. Всё остальное будет гнить и тупо плодить мышей и тараканов. Хотите стекловатой и минватой и чесаться и кашлять вперёд. Никакая брехня типа не живут ДА НЕ ВЕРЮ ибо вижу каждый день как живут!
Судя по описанию необходимо сделать ветрозащиту (тупо сайдинг) +10-20 см утеплителя. Судя по описанию этот сарай/гараж проще снести и построить сразу нормальный ибо стоимость работ + цена материалов будут стоить сопоставимо с ценником этого сарая.
Вы как там оказались? если не секрет? Просто любопытно стало, неужели с семьёй ещё? Фото можно?
Pavel я бы сказал что это не сделано -а халтура типа как сейчас ремонтируют крыши на Южном!!!

Ты хочешь сделать мир лучше, а тебя называют террористом.

14 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

Allxander пишет:

По моему рельсы не единственный мостик - видимо что то и с подвалом случилось.
Единственный верное решение предложил Митрий просто добавлю что есть эковата. Всё остальное будет гнить и тупо плодить мышей и тараканов. Хотите стекловатой и минватой и чесаться и кашлять вперёд. Никакая брехня типа не живут ДА НЕ ВЕРЮ ибо вижу каждый день как живут!
Судя по описанию необходимо сделать ветрозащиту (тупо сайдинг) +10-20 см утеплителя. Судя по описанию этот сарай/гараж проще снести и построить сразу нормальный ибо стоимость работ + цена материалов будут стоить сопоставимо с ценником этого сарая.
Вы как там оказались? если не секрет? Просто любопытно стало, неужели с семьёй ещё? Фото можно?
Pavel я бы сказал что это не сделано -а халтура типа как сейчас ремонтируют крыши на Южном!!!

А эковата не гниет и мыши там не водятся? Самый вариант утеплить стены в 2 слоя полистеролом. А с потолка все вышистить и уложмть слоя в 3-4 базальт.

И делать все конечно лучше летом, но мне кажется вы зимой замерзнете

Отредактировано (, 7 лет 5 месяцев назад)

15 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

Хоть я и не продавец и не рекламщик но заявляют ответственно: не гниёт не горит и не поддерживает живых организмов внутри включая насекомых при соблюдении технологии производства. Есть ещё один похожий утеплитель но на уровень дороже: пеностекло. Есть ещё вермикулит но не видел отзывов про него и чего там с живностью внутри будет.  Остальные - идеальный дом для "спутников" человека и тепло и ходы...
Хохма в том что внутри присыпка которая ну очень не нравиться мышам особенно их обонянию, но для человека безвредно. Погуглите вроде брома или типа того. Главное самим не скушать (особенно при монтаже) но Вы ведь утеплять будете, а не питаться им?)

Минус у этого утепелителя тоже есть: усаживается немного со временем поэтому при монтаже ставят распорки по диагонали из пластика или подобного материала чтобы эффект был как можно меньше.

Гниёт только потому что не совпадает влажность (внутри/снаружи) или нет вентиляции как например связка пенополистирол и дерево.

Отредактировано Allxander (, 7 лет 5 месяцев назад)

Ты хочешь сделать мир лучше, а тебя называют террористом.

16 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

Allxander пишет:

Хоть я и не продавец и не рекламщик но заявляют ответственно: не гниёт не горит и не поддерживает живых организмов внутри включая насекомых при соблюдении технологии производства. Есть ещё один похожий утеплитель но на уровень дороже: пеностекло. Есть ещё вермикулит но не видел отзывов про него и чего там с живностью внутри будет.  Остальные - идеальный дом для "спутников" человека и тепло и ходы...
Хохма в том что внутри присыпка которая ну очень не нравиться мышам особенно их обонянию, но для человека безвредно. Погуглите вроде брома или типа того. Главное самим не скушать (особенно при монтаже) но Вы ведь утеплять будете, а не питаться им?)

Минус у этого утепелителя тоже есть: усаживается немного со временем поэтому при монтаже ставят распорки по диагонали из пластика или подобного материала чтобы эффект был как можно меньше.

Гниёт только потому что не совпадает влажность (внутри/снаружи) или нет вентиляции как например связка пенополистирол и дерево.

http://forum.teplo61.ru/index.php?topic=326.0
Сами написали что она оседает. И у меня вызывает сомнение теплопроводность утеплителя из бумаги. А от грызунов и насекомых по сути можно обработать любой утеплитель.

17 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

Основное тепло в потолок уходит.. Пароизоляцию на доски положишь - доски преть будут. Но и в утеплитель не есть хорошо влага. Перед досками поздно - потолки натянули.. Остается 1 на мой взгляд. Убирать все до досок. Укладывать тряпку(подойдет влагоизоляция она не даст влаге остаться на досках), далее засыпать все рыхлой глиной сантимов 10, поверх насыпать опилок 5-10см, это из дешового и эффективного, поверх изовером укрыть, чтоб опилки не раздувало. И помни: рельса - это мостик холода, ее нужно спрятать под весь утеплитель!
Стены пенопластом зашить в зиму, он не боится ни снега ни воды. В цоколе отдушины заткнуть. Сырость - хз, мож на болоте стоит. Ну и лучша, борьба с сыростью - это вентилляция!

18 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

mekhanik пишет:

Основное тепло в потолок уходит.. Пароизоляцию на доски положишь - доски преть будут. Но и в утеплитель не есть хорошо влага. Перед досками поздно - потолки натянули.. Остается 1 на мой взгляд. Убирать все до досок. Укладывать тряпку(подойдет влагоизоляция она не даст влаге остаться на досках), далее засыпать все рыхлой глиной сантимов 10, поверх насыпать опилок 5-10см, это из дешового и эффективного, поверх изовером укрыть, чтоб опилки не раздувало. И помни: рельса - это мостик холода, ее нужно спрятать под весь утеплитель!
Стены пенопластом зашить в зиму, он не боится ни снега ни воды. В цоколе отдушины заткнуть. Сырость - хз, мож на болоте стоит. Ну и лучша, борьба с сыростью - это вентилляция!

Вся сырость от мостиков холода!

19 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

sanya22-96 Ещё раз повторюсь что не явлюсь продавцом этой продукции но можете посмотреть что с ней творят в просторах инета или сами попросить продавцов пожечь. А термосопротивляемость дерева не напрягает типа опилок бруса и прочего? дык оно её и в щелях...
Оседает не вся, ибо тут важен способ и качество монтажа (сам или задувка или ещё как).
mekhanik Вы предлагает странные способы - закрыть отдушины и потолок но при этом вентиляцию. Вы реально думаете в этом сарае/гараже продумана вентиляция? В лучшем случае заставили сделать вытяжку над печкой. Как очень временное решение даже не соглашусь ибо по цене материала человек ну очень сильно просядет а потом демонтаж + закуп нормальных материлов.
Как поставили потолки так и снимайте: как электромонтёр уже не раз заставлял снимать ибо монтажники потолков не умеют соединять провода им лишь бы работало и дальше, а что там будет не их проблемы. Хотите правильно - думайте и продумывайте, хотите сэкономить - заказывайте проект.
Вот как я могу советовать не зная аспектов этого дома? может там 10м подвал? а может там ветер постоянный? Просто какой вопрос такой и ответ.
sanya22-96 ниправда - где мостик холода в сочетании дерево- пенополистирол? наглядней примера не придумаешь уже.

П.С. может в течении недели поеду покупать и куплю упаковку эковаты одного из местных производителей. Кому интересно выложу издевательства...

Отредактировано Allxander (, 7 лет 5 месяцев назад)

Ты хочешь сделать мир лучше, а тебя называют террористом.

20 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

Allxander, про мостики холода было адресована тс. Сырость в доме из за них и промерзания стен. Про эковату это сугубо мое мнение. Я спорить с вами не буду.
P.s базальтовая вата тоже не горит.

Отредактировано sanya22-96 (, 7 лет 5 месяцев назад)

21 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

Я тоже не буду) просто обменялись мнениями.
Но мне

Много утепляющих материалов не горит, но не во всех из них не заводиться жизнь и уж точно не все "не токсичны" и уверенно будут делать своё дело 5 лет.
Я для себя выбрал следующие: пеностекло, вермикулит, эковата, мох. Все остальные не буду использовать ни при каких обстоятельствах. Даже в стяжку под гараж не буду укладывать ЭППС ибо знаю что сгниёт.
Да добавить что то чтобы не горело это можно но вот итоговая совместимость всех ингридиентов и польза не всегда очевидны. Например как использование пены для крыши - оно сгниёт ибо там около 2-5% органики...
П.С. узнал про пеностекло случайно когда смотрел видео про устройство АЭС...

Отредактировано Allxander (, 7 лет 5 месяцев назад)

Ты хочешь сделать мир лучше, а тебя называют террористом.

22 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

Митрий пишет:

я так понял, рельсы торчат наружу... при толщине-то стены в 1,5 кирпича...

скорей всего в 2-2,5 кирпича.

mekhanik пишет:

поверх насыпать опилок 5-10см, это из дешового и эффективного, поверх изовером укрыть, чтоб опилки не раздувало.

не охота по холоду все вскрывать, нет времени и средств пока, а если как временная мера: накрыть сейчас тот пирог, который есть(Доски/рубероид/маты стекловаты/опилки) пароизоляцией и сверху рулонным изовером(есть уже), или наоборот, сначала на опилки изовер в 10 см. и сверху пароизоляция?
..про балки - а если их запенить утеплителем вкруг, где они торчат., в ленте какой-то пенный утеплитель продавался...

Отредактировано (, 7 лет 5 месяцев назад)

''Только дурак нуждается в порядке — гений господствует над хаосом''

23 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

Allxander пишет:

Я для себя выбрал следующие: пеностекло, вермикулит

Обращайтесь, если что...:) Мы вермикулитом очень неплохот торгуем... А под "пеностеклом" Вы подразумеваете перлит, так?

24 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

Митрий спасибо, обязательно напишу.
Нет есть такое чудо: https://www.youtube.com/watch?v=Qe2WpJ1gMoo но это общие понятия, сам материал и в гранулах бывает и листами и кубиками slightly_smiling_face
Загуглил что такое перлит - нет это не оно...

Создатель топика НЕ ПОНИМАЕТ чего хочет, и не желает услышать другие мнения.
Зачем Вы спрашиваете если УЖЕ решили "засрать" всё пеной ? ещё раз скажу что было видно:
ХИМИЯ И ДЕРЕВО НЕ СОВМЕСТИМЫ

Решения которые необходимо принять видимо находятся за пределами кошелька автора (а может за гранью понимания). Это как в примере доктор говорит Вам нужна срочная операция- пациент да не и витаминки помогут...
Хотите делайте и переделыйвате ибо у богатых свои причуды. Отговаривать и убеждать не буду, я своё мнение высказал услышали или нет.

Более того это временные решения!
Категорически не советую делать пара изоляцию СВЕРХУ!

Ты хочешь сделать мир лучше, а тебя называют террористом.

25 (7 лет 5 месяцев назад)

Re: Утеплить кирпичный дом с цоколем

Allxander пишет:

Зачем Вы спрашиваете если УЖЕ решили "засрать" всё пеной ?

я не говорил, что все залить, а только торчащие концы рельс

Allxander пишет:

Категорически не советую делать пара изоляцию СВЕРХУ!

тогда минвату оставить неукрытой (ветра в крыше нет - опилки счас не сдувает).
Вермикулита много нужно, кубов 6 минимум, при 7 см, если при 10 см - 8 м3.

Allxander пишет:

ХИМИЯ И ДЕРЕВО НЕ СОВМЕСТИМЫ

можно, конечно, по дедовски, глиной с опилками залить ,но это летом нужно делать, а не сейчас - не будет тогда химии.

Отредактировано (, 7 лет 5 месяцев назад)

''Только дурак нуждается в порядке — гений господствует над хаосом''