Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются
Нахер надо на 5 лет так заморачиваться. Гору денег и времени всадить на времянки.
Также подумал. Наверное, у человека синдром новосёла в первой квартире: сделать идеально...
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Price-Altai.ru » Форум » Общение — Беседка » переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Нахер надо на 5 лет так заморачиваться. Гору денег и времени всадить на времянки.
Также подумал. Наверное, у человека синдром новосёла в первой квартире: сделать идеально...
есть же много ссылок по теме - https://evosnab.ru/oborudovanie/avtomat … ifavtomata
почитать и будя норм ... https://profazu.ru/elektrooborudovanie/ … ybrat.html
не увидел по ссылка как подключать дифавтомат в доме где только ноль и нейтраль. но проводка ложиться трехжильная, и потребители подключены к ней
по человечески кто то может объяснить?
пока с трехжилкой один способ - где земля от потребителей через щит заводится на земляную планку и она соединена с вводом в узо.
либо обычное подключение двухпроводкой без земли вобще. но жить хочется.
Также подумал. Наверное, у человека синдром новосёла в первой квартире: сделать идеально..
синдром нормального человека просто. если кого то устраивает одна две кривых розетки в комнате то меня нет, напрягает проводка которая сыпется, розетки почти вывалившиеся из стены и прочее. до идеально тут далеко, хотя бы сделать что бы можно было пользоваться нормально и не очковать что кто то из домочадцев прикурит от 220.
не переживайте квартира не первая, и не моя. в моей ремонт делают другие люди за другие деньги и это другая история.
Отредактировано (, 3 года 2 месяца назад)
dRomka пишет:чайник 2 квт, 3минуты 2 литра
покажи мне такой чайник
dRomka пишет:чайник 2 квт, 3минуты 2 литра
покажи мне такой чайник
cmdt{C}=IUt{сек}. 4200 (для воды)*1.7(литр=кг)*70(градусов)=2кВт*180(сек) примерно получается ....
энергия на нагрев=энергия работы эл.тока
Отредактировано dRomka (, 3 года 2 месяца назад)
чайник 2 квт, 3минуты 2 литра
~ 6 минут.
Отредактировано trovatore1980 (, 3 года 2 месяца назад)
выкидываешь мелки автоматы, ставишь 2П 40А кидаешь 3х6 заводишь в квартиру ставишь щиток с наполнение какое тебе угодно и ни с кем не соласовываешь, счетчик остается стоять там же и учет по нему ведется, в квартире меняешь всю проводу под свои хотелки
Отредактировано vovganmgk (, 3 года 2 месяца назад)
Athlon82 пишет:dRomka пишет:чайник 2 квт, 3минуты 2 литра
покажи мне такой чайник
dRomka пишет:чайник 2 квт, 3минуты 2 литра
покажи мне такой чайник
cmdt{C}=IUt{сек}. 4200 (для воды)*1.7(литр=кг)*70(градусов)=2кВт*180(сек) примерно получается ....
энергия на нагрев=энергия работы эл.тока
а при чём тут 1,7л и 70гр?
выкидываешь мелки автоматы, к автомату 2П кидаешь 3х6 заводишь в квартиру ставишь щиток с наполнение какое тебе угодно и ни с кем не соласовываешь, счетчик остается стоять там же и учет по нему ведется, в квартире меняешь всю проводу под свои хотелки
да, полностью согласен .... автоматы шнайдер и похожие на них ... хотя если на 5 лет - можно любые
https://rushop.se.com/avtomaty-i-shchit … ateli.html
dRomka пишет:Athlon82 пишет:dRomka пишет:чайник 2 квт, 3минуты 2 литра
покажи мне такой чайник
dRomka пишет:чайник 2 квт, 3минуты 2 литра
покажи мне такой чайник
cmdt{C}=IUt{сек}. 4200 (для воды)*1.7(литр=кг)*70(градусов)=2кВт*180(сек) примерно получается ....
энергия на нагрев=энергия работы эл.токаа при чём тут 1,7л и 70гр?
1.7 литра чайник обЪёмом ... 70гр = 100грд (температура воды закипания) - 30грд (температура хол воды из под крана)
нада ещё вт в ва перевести .... коэффициент 1.41 ... для чистоты эксперимента
Отредактировано dRomka (, 3 года 2 месяца назад)
Надо еще у выживальщиков тесты глянуть на газовых баллонах, может дешевле будет
Шнайдеры и собирался взять, я их потом фиг оставлю просто и все. Есть в доступе какие то нонеймовые китайцы, по отзывам еще зуже иековских.
Отредактировано Voron666 (, 3 года 2 месяца назад)
выкидываешь мелки автоматы, ставишь 2П 40А кидаешь 3х6 заводишь в квартиру ставишь щиток с наполнение какое тебе угодно и ни с кем не соласовываешь, счетчик остается стоять там же и учет по нему ведется, в квартире меняешь всю проводу под свои хотелки
Оптимальный вариант, без гемора.
vovganmgk пишет:выкидываешь мелки автоматы, к автомату 2П кидаешь 3х6 заводишь в квартиру ставишь щиток с наполнение какое тебе угодно и ни с кем не соласовываешь, счетчик остается стоять там же и учет по нему ведется, в квартире меняешь всю проводу под свои хотелки
да, полностью согласен .... автоматы шнайдер и похожие на них ... хотя если на 5 лет - можно любые
https://rushop.se.com/avtomaty-i-shchit … ateli.htmlAthlon82 пишет:dRomka пишет:Athlon82 пишет:dRomka пишет:чайник 2 квт, 3минуты 2 литра
покажи мне такой чайник
dRomka пишет:чайник 2 квт, 3минуты 2 литра
покажи мне такой чайник
cmdt{C}=IUt{сек}. 4200 (для воды)*1.7(литр=кг)*70(градусов)=2кВт*180(сек) примерно получается ....
энергия на нагрев=энергия работы эл.токаа при чём тут 1,7л и 70гр?
1.7 литра чайник обЪёмом ... 70гр = 100грд (температура воды закипания) - 30грд (температура хол воды из под крана)
нада ещё вт в ва перевести .... коэффициент 1.41 ... для чистоты эксперимента
Для чистоты эксперимента надо взять 2 л и 90 градусов - зимой вода не 30 градусов из крана
Надо еще у выживальщиков тесты глянуть на газовых баллонах, может дешевле будет
Шнайдеры и собирался взять, я их потом фиг оставлю просто и все. Есть в доступе какие то нонеймовые китайцы, по отзывам еще зуже иековских.
обращайся за шнайдером да и вообще за электрикой
Оптимальный вариант, без гемора.
как бы да, общий автомат там останется чтоб электрики и пожарные и кому там еще необходимо ругаться не будут, учет снаружи, из нормы автоматов не превышены их хотелками, а что внутри уже не их головная боль.
Voron666, ищи скидки. Со скидосом и abb вменяемо стоит, а на время хоть шнайдер, хоть иек нормально. У меня в основном legrand, но не дифы. На узо и дифы цена у легранда кусается.
У меня в подъезеде щит от застройщика. + оттуда же распараллелил ввод через отдельный автомат и на квартирный щит завёл. Там уже раскидал по комнатам по несколько линий.
Отредактировано (, 3 года 2 месяца назад)
Voron666, ищи скидки. Со скидосом и abb вменяемо стоит, а на время хоть шнайдер, хоть иек нормально. У меня в основном legrand, но не дифы. На узо и дифы цена у легранда кусается.
У меня в подъезеде щит от застройщика. + оттуда же распараллелил ввод через отдельный автомат и на квартирный щит завёл. Там уже раскидал по комнатам по несколько линий.
как группы делил по комнатам ? хотя вариантов если развиваться как я понял не много, свет, розетки, кондер. для примера дети в свежей комнате со светом но без розеток. ну так из жизни. ну или если что надо. хотя эти надобности по сути на год, потом нафиг не нужна, так только эстетика больше и удовлетворение хотелок и чесания рук в пользу продаванов и в минус моего кармана.
с наступлением ночи пришли очередные мысли.... и последняя мысля в плане развития моего мозга в сторону электричества пришла к выводу, и к выводу наиболее верному во всех смыслах. если нет в доме трехжилки то и нахер не нужна она в квартире. если на вводе только фаза и нейтраль то ее и кидать по квартире, в моем случае просто ввг пнг нужных калибров. все. все эти мутные схемы с параллелью ПЕ с нейтралью нафиг надо, ибо когда кого то пришибет и возьмут за жЁпу то сидеть надо будет долго. и этот срок выйдет явно дороже. и выхода опять два, либо ставить диф на ноль нейтраль, либо все же мутить ПЕшку и закапывать трактор за домом в карьере с подключением к нему в качестве земли, но так как у нас и лично у меня трактора лишнего нет то остается только пользовать нейтраль и фазу в том виде как она пришла. за это хотя бы не сядешь. а автомат при разнице все равно сработает.
***** почитав за пару дней энное количество литературы, я как ни разу не электрик пока.... пока вроде бы понял следующее.
если есть на вводе два провода фазы и нейтрали то и независимо от того что и какой кабель проложен внутри квартиры нужно использовать два провода этих же- фазу и нейтраль, и если что то ставить из защиты пусть то будет узо или диф то только на фазу и нейтраль и никак не мудрить лишнего.
причина? не хочу сидеть. не электрик. идем по пути наименьшего сопротивления ( начинающий электрик) )))))
как это относится ко мне? да так же все, просто не будет трех проводов.
и чего я в школе электрику не любил, занятная же штука, и в принципе не особо сложная - если не читать что это такое и для чего оно)))
Отредактировано Voron666 (, 3 года 2 месяца назад)
Вот случай был, стиралка старенькая индезит "пощипывать" начала, помогло разделение ноля с помощью УЗО. Хорошо провод заложен был 3х2.5
Вот случай был, стиралка старенькая индезит "пощипывать" начала, помогло разделение ноля с помощью УЗО. Хорошо провод заложен был 3х2.5
Узо и в двупроводке сработает, правда после того как через кого то утечет. Но лучше так чем никак. А в схеме включения пе к нулю может быть больно кому то если где то к примеру с нулевым что случится в старос то доме. Пришибет кого и чего потом делать. А двухпроводка да офицально, по всем бумажкам и защита сработает. Это при новой проводке, а если кто старую оставляет ветхих времен и там где то утечка по ней, концов потом не найдешь..
с наступлением ночи пришли очередные мысли.
Всё пишешь, читаешь, думаешь? Ночами не спишь?!...
а это всегда так.
Приступай к работе будет легче.
штроби
А как делать начинаешь - все мысли отпадут.
Провод лучше сделать с заземлением, хотя бы на стиралку, водогрей и плиту с свч.
Потом разберёшься куда его заземлить.
Отредактировано СССР (, 3 года 2 месяца назад)
Athlon82 пишет:Voron666, ищи скидки. Со скидосом и abb вменяемо стоит, а на время хоть шнайдер, хоть иек нормально. У меня в основном legrand, но не дифы. На узо и дифы цена у легранда кусается.
У меня в подъезеде щит от застройщика. + оттуда же распараллелил ввод через отдельный автомат и на квартирный щит завёл. Там уже раскидал по комнатам по несколько линий.
как группы делил по комнатам ? хотя вариантов если развиваться как я понял не много, свет, розетки, кондер. для примера дети в свежей комнате со светом но без розеток. ну так из жизни. ну или если что надо. хотя эти надобности по сути на год, потом нафиг не нужна, так только эстетика больше и удовлетворение хотелок и чесания рук в пользу продаванов и в минус моего кармана.
с наступлением ночи пришли очередные мысли.... и последняя мысля в плане развития моего мозга в сторону электричества пришла к выводу, и к выводу наиболее верному во всех смыслах. если нет в доме трехжилки то и нахер не нужна она в квартире. если на вводе только фаза и нейтраль то ее и кидать по квартире, в моем случае просто ввг пнг нужных калибров. все. все эти мутные схемы с параллелью ПЕ с нейтралью нафиг надо, ибо когда кого то пришибет и возьмут за жЁпу то сидеть надо будет долго. и этот срок выйдет явно дороже. и выхода опять два, либо ставить диф на ноль нейтраль, либо все же мутить ПЕшку и закапывать трактор за домом в карьере с подключением к нему в качестве земли, но так как у нас и лично у меня трактора лишнего нет то остается только пользовать нейтраль и фазу в том виде как она пришла. за это хотя бы не сядешь. а автомат при разнице все равно сработает.
***** почитав за пару дней энное количество литературы, я как ни разу не электрик пока.... пока вроде бы понял следующее.
если есть на вводе два провода фазы и нейтрали то и независимо от того что и какой кабель проложен внутри квартиры нужно использовать два провода этих же- фазу и нейтраль, и если что то ставить из защиты пусть то будет узо или диф то только на фазу и нейтраль и никак не мудрить лишнего.
причина? не хочу сидеть. не электрик. идем по пути наименьшего сопротивления ( начинающий электрик) )))))как это относится ко мне? да так же все, просто не будет трех проводов.
и чего я в школе электрику не любил, занятная же штука, и в принципе не особо сложная - если не читать что это такое и для чего оно)))
стандартно в старых планировках на кухонную плитовую розетку идёт ТРИ !! провода - фаза, ноль и земля ... спецом сегодня с утра раскрутил и проверил ... так для контроля ...
стоит водогрей, стоит стиралка - и не дай бог схватится сидя на ванне за стиралочку oO oO мало не кажется ... как с этим быть - тянуть землю ... но ставить диф который будет отключать всю технику в квартире - переборка ... причём если вынуть вилку водогрея - то эффект намного меньше можно ещё поменять разводку с металла\металлопластика на пластик ... мож тож снизит варианты пробоя
так что "земля" в шитке должна где то быть но эт такая тёмная тема что даж многие долгоживущие электрики мало чего могут поведать ток застройщик, коих ужо в живых найтить сложно
Отредактировано dRomka (, 3 года 2 месяца назад)
dRomka - да речи нет, я не спорю про три провода на кухонную плиту. только вот контура пе в доме нет, нет от слова совсем.
жил бы на первом этаже было бы интересно попробовать в яму за домом башню от танка закопать и к ней кинуть землю прутком с палец толщиной))) но раз нет контура то и фиг с ним. Но УЗО тоже нет, на вводе только двухполюсник, добавить узо на 30 ма вариант вполне рабочий. успеет дернуть конечно в случае утечки но скорость отработки по идее должна очень существенно уменьшить вред сердечной мышце в пик перестройки ее работы. как бы исходя из этих опытов и придумали маленькое время. а цеплять пе к нулю это тоже своего рода рулетка. я в нуле то в доме не очень уверен. а если будет так что фиговый ноль на каком то участке попадет под кз, автомат еще не отработает, в итоге ноль умрет от замыкания а прибор еще под напругой... да вариантов хватает.
потому и ставить надо узо с автоматом либо диф.
про землю на батарее старая хохма)) а чтобы не тряхнуло тебя а тряхнуло соседа цепляться надо после пластика к стороне общей трубы, безопасность должна быть безопасной )))
диф общий как бы ниче идея, но виновника потом долго искать кто его отщелкнул, да и у общих порог в 300 ма вроде, а два штуки отдельно на кухню и отдельно на ванну вполне себе рабочий вариант. там на фотке вроде бы видно должно быть черный провод сидящий на нуле, это вот и есть от плиты. самый кайф как он заведен в квартиру, это вобще мрак, заходит в прихожку, потом в штробе до дальней стены, там по "балке" идет в кухню, у круглой коробки с фотки транзитом уходит в потолок, там каким то макаром пересекает кухню, выходит на стене где планируется плита. как он кинут в потолке я так и не нашел, при постройке видать внутри проложили и все.
СССР дак процесс идет, пока то, пока се.. проброска чуть позже сейчас другое делается.
Отредактировано Voron666 (, 3 года 2 месяца назад)
dRomka - да речи нет, я не спорю про три провода на кухонную плиту. только вот контура пе в доме нет, нет от слова совсем.
жил бы на первом этаже было бы интересно попробовать в яму за домом башню от танка закопать и к ней кинуть землю прутком с палец толщиной))) но раз нет контура то и фиг с ним. Но УЗО тоже нет, на вводе только двухполюсник, добавить узо на 30 ма вариант вполне рабочий. успеет дернуть конечно в случае утечки но скорость отработки по идее должна очень существенно уменьшить вред сердечной мышце в пик перестройки ее работы. как бы исходя из этих опытов и придумали маленькое время. а цеплять пе к нулю это тоже своего рода рулетка. я в нуле то в доме не очень уверен. а если будет так что фиговый ноль на каком то участке попадет под кз, автомат еще не отработает, в итоге ноль умрет от замыкания а прибор еще под напругой... да вариантов хватает.
потому и ставить надо узо с автоматом либо диф.про землю на батарее старая хохма)) а чтобы не тряхнуло тебя а тряхнуло соседа цепляться надо после пластика к стороне общей трубы, безопасность должна быть безопасной )))
диф общий как бы ниче идея, но виновника потом долго искать кто его отщелкнул, да и у общих порог в 300 ма вроде, а два штуки отдельно на кухню и отдельно на ванну вполне себе рабочий вариант. там на фотке вроде бы видно должно быть черный провод сидящий на нуле, это вот и есть от плиты. самый кайф как он заведен в квартиру, это вобще мрак, заходит в прихожку, потом в штробе до дальней стены, там по "балке" идет в кухню, у круглой коробки с фотки транзитом уходит в потолок, там каким то макаром пересекает кухню, выходит на стене где планируется плита. как он кинут в потолке я так и не нашел, при постройке видать внутри проложили и все.
СССР дак процесс идет, пока то, пока се.. проброска чуть позже сейчас другое делается.
самое главное и страшное - раскинуть правильные проводки на сетку - витую пару ... с расчётом на скорости 1000 и 2500 мегабит ... ну и кабельное тв ... лишним не будет ... причём в зал даже пару-тройку (под приставку, тв, комп)
Отредактировано dRomka (, 3 года 2 месяца назад)
Это да, витуху в штробу с тв и парные розетки. Как бы где тв будут висеть уже точно известно, прям за ними и делать и розетку и тв и витуху чтоб потом эти сопли не кидать.
Еще чуть новичковый вопрос...
Ввод идет в автомат двухполюсник. От автомата двухполюсника идет в реле напряжения, из него выходит ноль и фаза соответственно. Фазу пускаем или гребенкой или перемычками к автоматам. Ноль соответственно на нулевую шину.
Есть диф на кухню, фаза возьмется общая после реле.
Ноль брать от общей нулевой шины или правильно от реле сделать отдельный ноль на маленькую шину и уже от маленькой шины заводить на диф и его группу приборов?
Отредактировано (, 3 года назад)
шины и подобное наверное не принципиально и вопрос красоты. Принципиально навернное, можно ли занулять землю
шины и подобное наверное не принципиально и вопрос красоты. Принципиально навернное, можно ли занулять землю
Землю занулять не буду. Себе дороже.
Если не принципиально то сделаю отдельно от дифа отдельную шинку, она как бы е в сборе щиточка была
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
| © Price-Altai.ru