[Закрыто] Выпускникам школ - стоит ли учиться в барнаульских недовузах (Страница 16 из 26)

Витатлий, а ты много зарабатываешь?) А Stranger???))))

art_zako, если напрячься основательно то 3000-5000р (шутка) в день не предел. Это нормально для человека без образования? 😆

Сумма дохода никак не связана с образованием, хотя амбиции связаны напрямую. Смешно порой наблюдать на краснодипломщиков которые хотят слишком дохрена, не имеют за плечами никакого опыта и при этом они хотят вообще не работать, а получать за так! 😆

Отредактировано vital_xbc (19.12.2017 17:21:35, 6 лет 11 месяцев назад)

Что-то я не вижу прямой связи. Двоечники в школе отлично устраивают бизнес и в партию ЕР прекрасно залетают аж со свистом, без ВО.

Stranger, мне че сравнивать, из моего класса кто где не учился максимальные успехи у тех кто вообще никуда не поступал...
Остальные кто продавцами, кто полицаями, кто дпс, кто самолеты водить улетел, кто поезда...а вот бизнесмены те которые двоечники. ;)
И кстати да, я единственный кто поступил и не доучился (хотя был типа самым умным в классе), имею наинизший среди одноклассников уровень жизни. Поэтому я ни с кем из них не общаюсь, мне стыдно за то что так получилось...лучший стал худшим, мир перевернулся.

Отредактировано vital_xbc (19.12.2017 17:29:19, 6 лет 11 месяцев назад)

У меня был огромный потенциал, но я его можно сказать про...л целиком и полностью. 😆 Расп...й че тут сказать, правда чистая.

Ну как бы я учился от фонаря ничерта не готовился вообще никогда, а аттестат хороший, не отличный конечно - но хороший вполне. 😆

Постоянные олимпиады по физике химии биологии математике, правда мне грамот не отдали, типа выскочка с деревни, обойдется...

Отредактировано (19.12.2017 17:36:58, 6 лет 11 месяцев назад)

"донт вори, би хеппи", не парься, будь счастлив 🙂

лучше быть таким дуэтом, чем входить в клуб "голуби прайса" как ты  😆

Фактически в РФ существует два параллельных рынка IT-услуг: внешний, ориентированный на иностранных клиентов, и внутренний, ориентированный на российских клиентов. Внешний рынок представлен в основном компаниями, именуемыми в простонародье словом "галера". Галера - это IT-компания, работающая в рамках бизнес-модели аутсорсинга разработки софта или аутстаффинга разработки софта. Типичная галера представляет собой арендованный дешевый офис, в который закупается сотня столов, стульев и компьютеров. В общем виде бизнес-модель сводится к покупке программистов на местном городском рынке труда в розницу и к продаже их в США оптом с наценкой в 3 - 3,5 раза. Никаких своих проектов галера, как правило, не имеет, но в качестве редкого исключения может иметь небольшой IT-продукт, разработанный гребцами для одного клиента, который галера потом неоднократно пытается продать другим со значительной доработкой под конкретного заказчика. Реальная рыночная стоимость типичной галеры равняется суммарной стоимости ее столов, стульев и компьютеров, не более того.
Галеры любят паразитировать на вузах, встраиваясь в процесс обучения за взятки деканам и заманивая студентов к себе. Менеджеры и тимлиды с галер тщательно скрывают от студентов свою паразитическую сущность, гордо именуя себя ведущими мировыми IT-компаниями и рассказывая, что основной офис у них находится в США. Галерное руководство скрывает от студентов тот факт, что галера их будет десятилетиями продавать иностранным клиентам с наценкой в 3 - 3,5 раза, навариваясь на них. Работа на галере преподносится для студентов как безальтернативный путь, потому что второй вариант - это работать на российских заказчиков за копейки. Про третий путь (самостоятельный поиск постоянной удаленной работы в США на long-term-проектах и удаленный консалтинг по контрактам) тимлид и менеджер никогда не расскажут студентам. Деканов факультетов эта ситуация устраивает по понятным причинам. Вузы вообще не учат тому, как студенту-программисту можно начать работать самостоятельно, как общаться с клиентами, находить их в США удаленно, вести переговоры посредством email или Google Hangouts, подписывать NDA, подписывать контракты. Вузы не учат юридическим аспектам самостоятельной работы на иностранных заказчиков, не учат тому, какими бывают контракты (time and materials, fixed-price, cost-plus). Вузы не учат тому, что, например, три друга-студента, ударившиеся в различные смежные специализации, могут втроем начать вместе работать на американского клиента, минуя всякие галеры, либо же могут втроем устроиться на галеру, затем увести клиента (что ТК РФ не запрещает делать), затем сразу уволиться с галеры и продолжить втроем работать из своих квартир на того же самого клиента или его бизнес-партнеров.
Российские галеры любят хвалиться своими з/п, заманивая студентов. Менеджеры с гордостью будут рассказывать, что разработчик-синиор там зарабатывает $2 900 в месяц, разработчик-миддл - $1 400, разработчик-джуниор - $700, интерн - $300. Но реальность будет несколько иной. Во-первых, такие рабочие места в РФ есть, но их на всю страну ужасно мало именно с такими з/п (3 тысячи таких синиоров и 30 тысяч таких миддлов на всю большую Россию, к примеру), поэтому мест на всех не хватит. Во-вторых, столько могут платить только самые крупные галеры наподобие EPAM, Luxoft, MERA, DataArt, да и то не всем, не всегда и не на всех проектах. В-третьих, "карьерный рост" даже до уровня в $1 400 у интерна в РФ может занять десятилетие, а типичного интерна уволят на ранних стадиях, заставив его сделать какой-нибудь небольшой внутренний проект за еду: "Вы нам не подошли, всего доброго, но спасибо за сделанный проект". В-четвертых, на некоторых галерах даже джуниоры уже сейчас работают за еду, не говоря уже про интернов, а рынок труда перекосился уже настолько, что порой на борт галеры требуется синиор на з/п миддла или миддл на з/п джуниора, причем от джуниора могут потребовать свои проекты на GitHub, которые он якобы обязан делать все свободное время. В-пятых, галеры в провинциальных городах платят гребцам в 1,5 - 2,5 раза меньше, чем столичные.
В городах с населением в 500 тысяч человек и даже в миллионниках галеры друг против друга, как правило, вообще не конкурируют, а создают олигополии. HR-менеджеры и управленцы с галер создают закрытые чаты, в которых активно обсуждают разработчиков за их спинами, составляют черные списки программистов и устраивают сговоры с целью запрета переманивания людей на более высокие з/п. Зарплатные вилки выравниваются по городу с точностью до доллара. ФАС отказывается расследовать такие ситуации. Отдельно стоит сказать о серых з/п в отрасли и о задержке з/п. Задержка з/п встречается часто, причем руководители галер используют умные термины наподобие "кэш-флоу" с целью объяснить профанам, что все в норме, а на самом деле их з/п, скорее всего, ушлые коммерсанты просто прокручивают на депозитах, биржах или в инвестиционных фондах. Серые з/п на галерах встречаются очень часто. В провинциальных городах повсеместно встречаются галеры наподобие DSR Corporation (Data Storage Research, Воронеж), на которых людям платят по 17 000 рублей в месяц официально и еще по 142 000 рублей в месяц платят в конвертах, годами и десятилетиями уклоняясь от уплаты налогов и выстраивая преступные схемы с обналичкой. К сожалению, государство не борется с серыми з/п вообще. Серая з/п наносит вред любому наемному работнику, поскольку из-за этого банк не дает ему в одиночку взять дорогую просторную квартиру в престижном доме в ипотеку и начать спокойно выплачивать кредит одному год за годом. Также серая з/п затрудняет получение всех возможных налоговых вычетов.
Внутренний рынок, ориентированный на российских клиентов, неоднороден. Есть вакансии, на которых платят по 60 000 рублей в месяц, взваливая на программиста гигантское количество обязанностей и материальную ответственность и порой заставляя оформлять допуск к гостайне, затрудняющий путешествия за границу. Такое встречается часто у FPGA-разработчиков, работающих в РФ. Что же касается других вакансий, то на сайтах могут стоять вилки в 30 000 - 50 000 рублей в месяц, но при этом нужно четко понимать, что з/п всегда будет равняться нижней границе (30 000 в данном примере). Директора российских компаний и менеджеры тоже в совершенстве владеют методиками манипуляции сознанием, поэтому всегда смогут найти в специалисте недостатки или опустить его самооценку. Также на внутреннем рынке существует практика выслуги лет, тарифных сеток и стажа, которая де-факто не позволяет начать платить молодому специалисту по 60 000 независимо от его знаний, умений, успешности работы. Многие пороки владельцев галер перекочевали и на внутренний рынок, а именно: практика не индексировать з/п, игнорируя официальную инфляцию, практика работы за еду дня интернов и даже джуниоров, практика требовать свои проекты, которые человек якобы обязан делать все свободное ото сна время. Еще у различных IT-компаний в последнее время вошла в моду практика требовать от миддлов и синиоров до трудоустройства сделать для них какой-нибудь небольшой проект или выполнить реально нужную для них задачу, а после получения корректно выполненного результата работы вежливо отказывать в трудоустройстве. Так лохи помогают компаниям экономить деньги.
Информация о сговорах IT-компаний иногда просачивается в интернет. Например, в открытых источниках появилась информация о том, что преступники из компаний "Лаборатория Касперского", Parallels, "Яндекс", EPAM Systems и Acronis совершили картельный сговор с целью оказания негативного влияния на рынок труда, нарушения естественного хода работы рыночного механизма и понижения уровня жизни российских программистов. ФАС отказалась заводить дело и расследовать данное экономическое преступление

Тоже заметил, местные "профессора" изображают научную деятельность, а по факту тупо распиливают гранты, к счастью - небольшие...

tayga.info/138378

а полутех? а полутех будет по прежнему беречь стадо студентов холить и лелеять, не нагружать учёбой чтобы они не дай бог не вылетели  😆  😆