1 Тема от Archer (8 лет 8 месяцев назад)

  • Archer
  • Archer
  • Модератор
  • Автор темы
  • Неактивен
  • Откуда: Барнаул
  • Стаж: 17 лет
  • Сообщений: 13 328

Тема: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

Вообщем есть проводка на кухне на электроплиту, алюминий 30 лет,  сечение 6мм. 3 провода,

куда уходит так называемся "земля" я так и не понял. 

Вообщем, хочу на эту проводку повешать доп розетки на посудомойку и микроволновку.

я так понимаю надо ставить будет другой автомат на входе ? диф или узо? в чем разница?  а он ток на фазу вешается или землю тоже надо искать? а где?

Провод на медь менять не получиться, к разрушению квартиры ради пары розеток не готов.

Если провода соединить через клемники ваг, они вывезут?  ведь медь на алюминий крутить нельзя.

http://disti-assets.s3.amazonaws.com/quistelectronics/img/uploaded/9095.jpg

Тема закрыта и находится в архиве, не беспокойте автора без особой необходимости!

2 Ответ от Kompozit (8 лет 8 месяцев назад)

  • Kompozit
  • Kompozit
  • Инженер, к.т.н.
  • Неактивен
  • Откуда: Красноармейский 57
  • Стаж: 14 лет 7 месяцев
  • Сообщений: 4 496
  • Репутация: [ 267 | 1 ]

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

Archer пишет:

Если провода соединить через клемники ваг, они вывезут?

Есть Ваги "алюминий-медь". Есть ли правда на такое сечение - вопрос. Надо ещё суммарную мощность считать. Если проводка старая, то что-то на неё довешивать - не самое лучшее решение.

Отредактировано Kompozit (, 8 лет 8 месяцев назад)

3 Ответ от Ivanovich (8 лет 8 месяцев назад)

  • Стаж: 16 лет 10 месяцев
  • Сообщений: 609
  • Репутация: [ 26 | 1 ]

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

В диф. автомате в отличии от узо есть тепловая защита и защита от кз.  Вешается он на фазу и ноль. Землю искать не надо. Если в щитке всему тоже 30 лет, то диф. автомат  можно поставить вместо пакетника. Автоматы на отходящие линии тоже лучше поменять. Выдержат ли современные ваг не знаю. По мне так лучше на болты посадить или на сжимы.

4 Ответ от fik (8 лет 8 месяцев назад)

  • fik
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 15 лет 2 месяца
  • Сообщений: 1 153
  • Репутация: [ 21 | 0 ]

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

Archer, Розетку на плиту убрать,на её месте сделать распредкоробку,в которой сделать соединение проводов.Если коробка будет под штукатурку,что эстетичнее соединить Лучше болтами,через шайбы и оставить доступ(не замазывать).Включать одновременно всё равно не будете перечисленные приборы.ДИФ или УЗО лишь для посудомойки принципиален,ампераж всё равно не более 25 .У  вас в щите вводной 40 или 32 Ампера.

Отредактировано fik (, 8 лет 8 месяцев назад)

5 Ответ от Aivan (8 лет 8 месяцев назад)

  • Aivan
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 12 лет 6 месяцев
  • Сообщений: 2 885
  • Репутация: [ 86 | 0 ]

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

Земля должна быть прикручена на щиток в коридоре (на лестничной клетке), а щиток в свою очередь заземлен, узо без земли не будет корректно работать, для соединения лучше использовать посерьезнее что-то

Ivanovich пишет:

В диф. автомате в отличии от узо есть тепловая защита и защита от кз.  Вешается он на фазу и ноль. Землю искать не надо. Если в щитке всему тоже 30 лет, то диф. автомат  можно поставить вместо пакетника. Автоматы на отходящие линии тоже лучше поменять. Выдержат ли современные ваг не знаю. По мне так лучше на болты посадить или на сжимы.

Объясните, Почему не надо искать землю (заземление)? А как узо будет работать?

Отредактировано Aivan (, 8 лет 8 месяцев назад)

6 Ответ от OldFox (8 лет 8 месяцев назад)

  • OldFox
  • OldFox
  • You are not alone
  • Неактивен
  • Стаж: 13 лет 3 месяца
  • Сообщений: 4 226
  • Репутация: [ 177 | 1 ]

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

Aivan, для УЗО заземление не нужно.

7 Ответ от Ivanovich (8 лет 8 месяцев назад)

  • Стаж: 16 лет 10 месяцев
  • Сообщений: 609
  • Репутация: [ 26 | 1 ]

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

Aivan пишет:

Земля должна быть прикручена на щиток в коридоре (на лестничной клетке), а щиток в свою очередь заземлен, узо без земли не будет корректно работать, для соединения лучше использовать посерьезнее что-то
Объясните, Почему не надо искать землю (заземление)? А как узо будет работать?

Если в доме электроплита, то наличие заземления обязательно. Это закон.

Узо работает корректно и без земли. Эта легенда пошла из-за того, что если узо установить в сетях, где земли нет на корпусах потребителей, то начинаются сработки. Фактически же есть устройства, где конструкцией предусмотрена небольшая утечка на корпус. Например, корпус ПК. Из-за этого и сработки. Если это устранить, то всё будет работать, как положено.

8 Ответ от AlexR (8 лет 8 месяцев назад)

  • AlexR
  • AlexR
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 12 лет 10 месяцев
  • Сообщений: 2 731
  • Репутация: [ 57 | 3 ]

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

Ivanovich пишет:

Если в доме электроплита, то наличие заземления обязательно. Это закон.

Какой закон то? Есть основные меры безопасности - электрическое разделение сетей; защитное заземление; выравнивание потенциалов; зануление; защитное отключение.

9 Ответ от Ivanovich (8 лет 8 месяцев назад)

  • Стаж: 16 лет 10 месяцев
  • Сообщений: 609
  • Репутация: [ 26 | 1 ]

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

AlexR пишет:
Ivanovich пишет:

Если в доме электроплита, то наличие заземления обязательно. Это закон.

Какой закон то?

ПУЭ (Правила устройства электроустановок) base.garant.ru/3923095/

10 Ответ от Aivan (8 лет 8 месяцев назад)

  • Aivan
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 12 лет 6 месяцев
  • Сообщений: 2 885
  • Репутация: [ 86 | 0 ]

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

Ivanovich, OldFox, понял

11 Ответ от AlexR (8 лет 8 месяцев назад)

  • AlexR
  • AlexR
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 12 лет 10 месяцев
  • Сообщений: 2 731
  • Репутация: [ 57 | 3 ]

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

Ivanovich пишет:
AlexR пишет:
Ivanovich пишет:

Если в доме электроплита, то наличие заземления обязательно. Это закон.

Какой закон то?

ПУЭ (Правила устройства электроустановок) base.garant.ru/3923095/

А я по Вашему откуда требования взял?

12 Ответ от Ivanovich (8 лет 8 месяцев назад)

  • Стаж: 16 лет 10 месяцев
  • Сообщений: 609
  • Репутация: [ 26 | 1 ]

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

AlexR пишет:
Ivanovich пишет:
AlexR пишет:
Ivanovich пишет:

Если в доме электроплита, то наличие заземления обязательно. Это закон.

Какой закон то?

ПУЭ (Правила устройства электроустановок) base.garant.ru/3923095/

А я по Вашему откуда требования взял?

Вы о чём? В ПУЭ конкретно прописано, что подлежит заземлению вот base.garant.ru/3923095/7/#block_1746

13 Ответ от Archer (8 лет 8 месяцев назад)

  • Archer
  • Archer
  • Модератор
  • Автор темы
  • Неактивен
  • Откуда: Барнаул
  • Стаж: 17 лет
  • Сообщений: 13 328

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

fik пишет:

У  вас в щите вводной 40 или 32 Ампера.

Посмотрел сейчас, вводных автоматов нет вообще. Счетчик подключен напрямую к фазе и на корпус щитовой.

На квартиру идут автоматы 16,16,25а

Тема закрыта и находится в архиве, не беспокойте автора без особой необходимости!

14 Ответ от OldFox (8 лет 8 месяцев назад)

  • OldFox
  • OldFox
  • You are not alone
  • Неактивен
  • Стаж: 13 лет 3 месяца
  • Сообщений: 4 226
  • Репутация: [ 177 | 1 ]

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

Ну вот- на 25 А - чисто на розетку плиты.

15 Ответ от Evgenzag (8 лет 8 месяцев назад)

  • Evgenzag
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 16 лет 11 месяцев
  • Сообщений: 3 278
  • Репутация: [ 133 | 6 ]

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

Archer, жди когда свет отключат, и держи наготове фонарик и узо.

16 Ответ от Archer (8 лет 8 месяцев назад)

  • Archer
  • Archer
  • Модератор
  • Автор темы
  • Неактивен
  • Откуда: Барнаул
  • Стаж: 17 лет
  • Сообщений: 13 328

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

Evgenzag пишет:

Archer, жди когда свет отключат, и держи наготове фонарик и узо.

очкова)))
У нас за 2 мес только 1 раз света небыло, из за аварии.

-----------
Я вот что еще вспомнил, у нас водонагреватель еще будет... и стиралка в ванной стоит...

Чот если по уму то надо бы как минимум еще пару протянуть до санузла/кухни...

А по межпанельным швам же запретили тянуть ? А то старая то в них лежит.

Тема закрыта и находится в архиве, не беспокойте автора без особой необходимости!

17 Ответ от ascanio (8 лет 8 месяцев назад)

  • ascanio
  • Участник
  • Неактивен

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

как вариант встроенное узо в розетке, тогда можно не учитывать утечку из-за строй проводки, но на практике такое решение пока не встречал)

18 Ответ от fik (8 лет 8 месяцев назад)

  • fik
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 15 лет 2 месяца
  • Сообщений: 1 153
  • Репутация: [ 21 | 0 ]

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

Archer пишет:
Evgenzag пишет:

Archer, жди когда свет отключат, и держи наготове фонарик и узо.

очкова)))
У нас за 2 мес только 1 раз света небыло, из за аварии.

-----------
Я вот что еще вспомнил, у нас водонагреватель еще будет... и стиралка в ванной стоит...

Чот если по уму то надо бы как минимум еще пару протянуть до санузла/кухни...

А по межпанельным швам же запретили тянуть ? А то старая то в них лежит.

На ванную комнату свой ввод,если менять на кухню-свой,ещё и раздельный."Штроба наше всё.".

Отредактировано fik (, 8 лет 8 месяцев назад)

19 Ответ от Athlon82 (8 лет 8 месяцев назад)

  • Athlon82
  • МАСТЕРю
  • Неактивен
  • Откуда: Павловский тракт, 293
  • Стаж: 17 лет
  • Сообщений: 45 704
  • Репутация: [ 1345 | 0 ]

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

Archer пишет:

Посмотрел сейчас, вводных автоматов нет вообще. Счетчик подключен напрямую к фазе и на корпус щитовой.

На квартиру идут автоматы 16,16,25а

переделай. и протяни еще хотя бы пару линий

20 Ответ от Archer (8 лет 8 месяцев назад)

  • Archer
  • Archer
  • Модератор
  • Автор темы
  • Неактивен
  • Откуда: Барнаул
  • Стаж: 17 лет
  • Сообщений: 13 328

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

Athlon82 пишет:
Archer пишет:

Посмотрел сейчас, вводных автоматов нет вообще. Счетчик подключен напрямую к фазе и на корпус щитовой.

На квартиру идут автоматы 16,16,25а

переделай. и протяни еще хотя бы пару линий

🙁

Тема закрыта и находится в архиве, не беспокойте автора без особой необходимости!

21 Ответ от Athlon82 (8 лет 8 месяцев назад)

  • Athlon82
  • МАСТЕРю
  • Неактивен
  • Откуда: Павловский тракт, 293
  • Стаж: 17 лет
  • Сообщений: 45 704
  • Репутация: [ 1345 | 0 ]

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

fik пишет:

"Штроба наше всё."

жееесть

Archer пишет:

А по межпанельным швам же запретили тянуть ?

а кто проверит?

22 Ответ от Archer (8 лет 8 месяцев назад)

  • Archer
  • Archer
  • Модератор
  • Автор темы
  • Неактивен
  • Откуда: Барнаул
  • Стаж: 17 лет
  • Сообщений: 13 328

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

Athlon82 пишет:

а кто проверит?

ну не просто же так нельзя, может это на случай потопов от соседей сверху? шоб не залило проводку ?  ну тогда по швам под потолком не стоит на кухне над раковиной тянуть?



Я так понимаю мне по хорошему надо просто доп проводку завести на кухню и в сан узел, т.е. просить 2 провода от щитка в ним.

просто если менять провода на плиту то там жесть какая то будет, они идут в кабель канале по потолку, и куда дальше вообще неизвестно, и как протянуть его единым кусом мне не понятно...

Тема закрыта и находится в архиве, не беспокойте автора без особой необходимости!

23 Ответ от Athlon82 (8 лет 8 месяцев назад)

  • Athlon82
  • МАСТЕРю
  • Неактивен
  • Откуда: Павловский тракт, 293
  • Стаж: 17 лет
  • Сообщений: 45 704
  • Репутация: [ 1345 | 0 ]

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

Archer пишет:
Athlon82 пишет:

а кто проверит?

ну не просто же так нельзя.

так сначала надо причину узнать. повреждение кабеля? спрячь в мет.гофру 🙄

24 Ответ от Archer (8 лет 8 месяцев назад)

  • Archer
  • Archer
  • Модератор
  • Автор темы
  • Неактивен
  • Откуда: Барнаул
  • Стаж: 17 лет
  • Сообщений: 13 328

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

Athlon82 пишет:
Archer пишет:
Athlon82 пишет:

а кто проверит?

ну не просто же так нельзя.

так сначала надо причину узнать. повреждение кабеля? спрячь в мет.гофру 🙄

маштабы разрушений жилья чот пугают.

вот до ремонта это вообще все работало через удлинители в розетки. от комнат и у сан узла...

Тема закрыта и находится в архиве, не беспокойте автора без особой необходимости!

25 Ответ от Evgenzag (8 лет 8 месяцев назад)

  • Evgenzag
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 16 лет 11 месяцев
  • Сообщений: 3 278
  • Репутация: [ 133 | 6 ]

Re: К электромонтерам, как правильно реализовать питание приборов на кухне

Archer, у меня перед счетчиком узо стоит, (даже не опломбированное  😮 ). на всю квартиру распространяется его защита.
ставь после счётчика, если сам очкуешь под напругой - давай я поставлю...  (фото в ЛС)
зы. фото щитка конечно же ))