76 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

shima68 пишет:

а какие у нас еще рычаги воздействия на ес.

А производить что-то нужное для ЕС (кроме нефти и газа) нельзя?
Ах да, у нас же экономика вся строится на "купил-продал", тут производство делать невыгодно.

77 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

Exciter пишет:

Ах да, у нас же экономика вся строится на "купил-продал", тут производство делать невыгодно.

реаниматора на тебя нет  😆

78 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

Три месяца не мог продать Ваз09 01г. за какие-то сран...ые 50тыр. Каждый второй звонок- продай в рассрочку! 50тыр. в рассрочку! Пиндец!!!
Зато КрымНаш, весь Мир- козлы и пидо...сы, одни мы Дартаньяны!

79 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

iksd пишет:

Три месяца не мог продать Ваз09 01г. за какие-то сран...ые 50тыр. Каждый второй звонок- продай в рассрочку! 50тыр. в рассрочку! Пиндец!!!
Зато КрымНаш, весь Мир- козлы и пидо...сы, одни мы Дартаньяны!

Вот кому нужен Ваз09 01г за 50тыр?Ему на переплавку пора.Зато я крутой барыга,50 тыр сран...е.

80 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

Exciter пишет:

производить что-то нужное для ЕС

нет, не можем.
1 культура производства отсутствует
2 производственные мощности
3 квалифицированные кадры
к тому же при наличии всего, выше перечисленного, мы проигрываем любой стране, как ни странно, расходами на энергоносители!!!
мы холодная страна, и что бы просто обогреть производство, нужны огромные энергозатраты.
повторю.....это даже при наличии первых пунктов, которых нет, и не предвидится.
поставь себя на место руководителя государства, подобного нашему.
все существующая экономика, построена, на продажу ресурсов.
а построить конкурентоспособное производство, и вырастить кадры, это не караван камазов в крым......для этого нужны десятилетия.
и что бы все это строить, стране, нужно перестать пить, меньше есть, по проще одеваться.....и забыть про многие "радости жизни".
при такой политике, на следующих выборах, ты уже не пройдешь.

Отредактировано shima68 (, 9 лет 3 месяца назад)

81 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

shima68 пишет:

к тому же при наличии всего, выше перечисленного, мы проигрываем любой стране, как ни странно, расходами на энергоносители!!!

Это легко можно избежать при 100% субсидировании затрат на обогрев со стороны гос-ва. Благо ресурсы для этого есть.
В итоге себестоимость уменьшиться, цены будут конкурентными.

Отредактировано ddr533 (, 9 лет 3 месяца назад)

82 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

Ivan5572 пишет:
iksd пишет:

Три месяца не мог продать Ваз09 01г. за какие-то сран...ые 50тыр. Каждый второй звонок- продай в рассрочку! 50тыр. в рассрочку! Пиндец!!!
Зато КрымНаш, весь Мир- козлы и пидо...сы, одни мы Дартаньяны!

Вот кому нужен Ваз09 01г за 50тыр?Ему на переплавку пора.Зато я крутой барыга,50 тыр сран...е.

Сран...е 50тыр.- это сран...е 800$. И эта сран...я девятка, в прошлом году, в лёт торговалась за 2500$! А в этом году сраны...е 800$ в очередь просят в рассрочку.
И да- я барыга. Но не от хорошей жизни, а потому, что мой 30-ти летний опыт и неплохое образование никому в этой стране не нужно. Как не нужно производство и Сх. А теперь и миллионы манагеров-продавцов.

83 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

ddr533 пишет:

Это легко можно избежать при 100% субсидировании затрат на обогрев со стороны гос-ва. Благо ресурсы для этого есть.
В итоге себестоимость уменьшиться, цены будут конкурентными.

+1.
Если не способны к этому - надо уметь договариваться.

84 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

ddr533 пишет:

Это легко можно избежать при 100% субсидировании затрат на обогрев со стороны гос-ва.

это сделать не возможно, потому как все энерго добывающие компании частные.
эще мы единственная в мире страна, с частной жд

85 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

Очень многие предприятия и целые отрасли с участием иностранного капитала.
Являюсь акционером Газпрома - там в совете директоров добрая половина с
нерусскими фамилиями и явно живущих даже не на Рублевке. Что добываем из
недр почти все идет за  рубеж - готовая продукция в основном полуфабрикаты ,
у нас только первичный передел и самая грязная и трудозатратная часть ,если
сталевар получает 600 баксов в месяц и считает вершиной счастья , то о чем речь.
Экономику можно поднять если полстраны поставить раком и заставить работать
по настоящему из под ружья . Остальные варианты не сработают. Мнение мое и
никому не навязываю . Просто вижу реалии дня сегодняшнего.

86 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

shima68 пишет:
ddr533 пишет:

Это легко можно избежать при 100% субсидировании затрат на обогрев со стороны гос-ва.

это сделать не возможно, потому как все энерго добывающие компании частные.

Контрольные пакеты акций крупнейших энергодобывающих компаний и банков находятся у гос-ва.
Однако, если считать, что сегодняшняя высшая гос. власть - это кооператив "Озеро" из 90-х, то да, получается, что эти компании частные и управляются озерскими вассалами.  😐

Отредактировано ddr533 (, 9 лет 3 месяца назад)

87 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

shima68 пишет:

1 культура производства отсутствует
2 производственные мощности
3 квалифицированные кадры

Самый главный фактор не указан! Для того чтобы создать производство нужны большие финансовые вложения (в том числе и в кадры). Не один человек, в здравом уме, не будет вкладывать деньги в серьёзное производство, когда в стране такая ситуация. Решает всё царь и его друзья. В любой момент могут прийти бандиты со звёздами на плечах и забрать всё производство. 


shima68 пишет:

мы холодная страна, и что бы просто обогреть производство, нужны огромные энергозатраты

Сколько у нас площадь отапливаемых торговых центров?

88 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

у нас в крае можно поднять производство, но нужен сбыт и доставка. Просто адекватные тарифы на Ж/д перевозки и все.

89 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

Ivanovich пишет:

площадь отапливаемых торговых центров?

это оплачиваем мы....покупатели, завод ты будешь оплачивать?

90 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

shima68 пишет:
Ivanovich пишет:

площадь отапливаемых торговых центров?

это оплачиваем мы....покупатели, завод ты будешь оплачивать?


Так заводы обычно какую-то продукцию производят 🙂 которую, в конечном счете оплачиваем тоже мы, покупатели.

91 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

Yus пишет:

поднять производство

производство Чего и для Кого ? Деревянные ложки и глиняные свистульки ?
Тюбетейки для мусульман или фески для турок шить ? Валенки катать для северных
стран ....пардон ,даже если гвозди будешь делать -их должен кто то потреблять и
отдавать предпочтение на рынке именно тебе из множества предложений .
Утопия - кто внушил эту мысль или это твердое убеждение . Тогда сударь вы
больны и называется это измененное состояние сознания.

92 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

ЖИШИ пишет:
Yus пишет:

поднять производство

производство Чего и для Кого ? Деревянные ложки и глиняные свистульки ?
Тюбетейки для мусульман или фески для турок шить ? Валенки катать для северных
стран ....пардон ,даже если гвозди будешь делать -их должен кто то потреблять и
отдавать предпочтение на рынке именно тебе из множества предложений .
Утопия - кто внушил эту мысль или это твердое убеждение . Тогда сударь вы
больны и называется это измененное состояние сознания.

тебя почитаешь и вспоминаешь песню не кого иного как "крематория" - мы живем для того чтобы завтра сдохнуть.
исс - знаешь что такое. читал? изучал? точно?

93 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

ddr533 пишет:
shima68 пишет:

к тому же при наличии всего, выше перечисленного, мы проигрываем любой стране, как ни странно, расходами на энергоносители!!!

Это легко можно избежать при 100% субсидировании затрат на обогрев со стороны гос-ва. Благо ресурсы для этого есть.
В итоге себестоимость уменьшиться, цены будут конкурентными.

А можно обойтись без субсидирования,тем самым не садясь не шею гос-ву,с умом подойти к энергопотреблению.Я цех в аренду снимаю,хозяин 2 года искал,где я эл-во ворую,счётчик поменял год назад,только сейчас до него дошло,что можно экономно потреблять не в ущерб производству и ценам.

94 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

кризис был, кризис есть, кризис будет...

95 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

В Барнауле закрылось 16 узбекских кухонь, если уже доступная еда не вывозит, что говорить об остальных.

96 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

Вроде не относится к делу, но... В этом году у меня ни кто не хочет брать котят. Бесплатно. За три года раздал штук 15. Никогда не было проблем. Разбирали как горячие пирожки. А нынче даже никто не звонит.

97 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

lexosik пишет:

В Барнауле закрылось 16 узбекских кухонь, если уже доступная еда не вывозит, что говорить об остальных.

Да им то давно пора было закрыться. Дело ведь ещё в том , что летом из города идёт отток народа ( студентов, отдыхающих ).Поэтому узбечки, висящие на волоске, не выдержали последних ударов.

98 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

«Будь мужиком, начни свой бизнес!»

Средний капиталист очень любит поучать «нищебродов». Ему кажется, что его место в экономике приобретено им благодаря исключительно его, капиталиста, уму, а остальные люди настолько глупые, что им только и остается как работать по найму.
Самый любимый миф капиталиста, который рассказывает его всякому встречному и поперечному – что всякий «может начать свой бизнес», а тот, кто этого не делает, тот «лох» и дурак.
Я как-то писал уже про принципиальное различие между мифом и сказкой – слушатель (и сам сказитель) воспринимают миф как вполне реальные события, в то время как сказка заведомо событие фантастическое.
Так как наличие буржуйчиков, выбившихся в буржуйчики из пролетариев умственного и физического труда, как бы говорит слушателю этих рассказов про успешных чистильщиков ботинок за то, что это все правда, рассказчики тем более особо упорствуют в том, что это не сказка, а ПРАВДА, только правда и ничего, кроме правды.
Только это далеко не вся правда-то. А правда состоит в том, что
а) массовое превращение пролетариев в буржуйчиков – это очень ограниченный по времени процесс, который называется «первоначальное накопление капитала», он кратковременен, в этот период действительно некоторые пролетарии смогли стать капиталистами крупной, средней и мелкой руки. Он в РФ закончился к середине 2000-х уж точно.

б) капиталистов в любой экономике может быть только очень ничтожное количество, так как для производства прибыли нужны люди, которые будут работать по найму, то есть пролетарии, причем чем их будет больше относительно капиталистов, тем успешней будет капиталист, и тем больше прибыль.

в) рынок в любой момент времени относительно жестко поделен между капиталистами (неважно сколько их – двое или сто), на который не допускаются другие игроки (в частности пролетарии, которые решили стать капиталистами), встроиться в рынок новому капиталисту можно только при двух условиях:

— резкое расширение рынка при пассивности основных игроков
— выигрыш в конкурентной борьбе с уничтожением либо кого-то из игроков, либо с частичным вытеснением их с рынка.

г) капиталист, говоря о возможности всем стать капиталистами, представляет это таким образом, как будто все сразу решили стать капиталистами, но вот он был умней всех, потому он стал, а остальные пошли на завод. Так вот, это не так, вернее, так бывает, но это очень редкий в нынешние времена крупного производства случай, когда один успешный мелкий ремесленник разоряет собратьев и обращает в пролетариев. На практике получается, что пролетарий, который решил заняться бизнесом, не имеет начального капитала. Уже это одно удерживает основную массу пролетариев от попыток стать капиталистами, и в силу этого капиталист не имеет никакого права оценивать умственные способности пролетария по организации производства хотя бы потому, что у основной массы пролетариев не было ни единого шанса себя в этом проявить.

д) кредит, во-первых, дают далеко не всем, а, как правило, дают под обеспечение, а во-вторых, кредит является лишь обременением на этапе борьбы за рынок, когда нужны дополнительные активы для конкурентной борьбы. Возьмем двух капиталистов: у одного сегмент рынка и 1 миллион, но свой + прибыль. И вот есть пролетарий, который взял кредит на тот же миллион, прибыли у него нет, сегмента рынка нет, зато есть требование по выплате кредита. Есть прибыль, нет – банку все равно. Как вы думаете, каким будет результат борьбы этих капиталистов? Правильно, предсказуемым.

Есть вполне доступная статистика: из 100 новообразующихся предприятий в США через полгода остаются на плаву только 20, а через 2 года – не более 5. Пролетарий может стать капиталистом. Но только на полгода, а потом опять пахать на чужого дядю и расплачиваться по долгам, наделанным за полгода «халифства на час». Единицы из пролетариев смогут начать «свой бизнес». И единицы смогут в нем удержаться. И все это безотносительно «способностей». Просто формальная возможность компенсируется фактической невозможностью. Этого капиталисты-то как раз либо не понимают (из тех романтиков капитализма, кто поглупее), либо сознательно не хотят признавать публично (из тех, кто поумнее). Капиталистам крайне выгодны попытки пролетария стать «предпринимателем» — сначала они рекламой уговаривают наивных людей аккумулировать все свои накопления и перевести их в капитал, или взять огромный кредит, а потом этот капитал рыночными способами конкуренции отжимают и пилят «на всех». Ведь так попробуй дождись, пока пролетарий обнищает настолько, что продаст свою единственную квартиру! А так – «на дурака не нужен нож, ему покажешь медный грош, и делай с ним что хошь», сам пролетарий принесет свои сбережения капиталисту. Некоторые узкие профильные рынки как раз заточены под эту операцию – высокая норма прибыли порождают разговоры среди буржуев относительно легкости преуспевания с минимальным начальным капиталом, пролетарий на это покупается, приходит на рынок со своими грошами, ну а дальше все предсказуемо – делиться с пролетарием никто не хочет, и все разговоры были как тот бесплатный сыр. Судя по статистике, в 95% случаев эта схема работает безотказно.

Когда-то один мелкий и считающий себя успешным «бизнесмен» учил меня за рюмкой чая, как «организовывать бизнес». Я к нему обратился на предмет подработок, так что пришлось выслушивать всю эту пургу. Мало того, что он проявил полное незнание рынка перевозок, времени оборота капитала, размер оборотного и постоянного капитала, нормы прибыли по отрасли и прочее, так он еще и рассказывал мне, какой я дурак, что не пользуюсь такой великолепной возможностью залезть в долги еще больше и он мне может помочь под 20% годовых и бесплатные перевозки для него и его друзей. Ну я-то не против был, но хотел за такую щедрость заказчиков, которых он ко мне направит, ибо вопреки его представлениям, я вовсе не дурак. Тут бизнесмен сдулся – одно дело пустить слабого конкурента на рынок и затем ободрать, а другое – поделиться с ним рынком, пусть и за процент. Напомнило известное: «Крокодил зверь водный… Егда имать человека ясти, тогда плачет и рыдает, а ясти не перестает, а главу от тела оторвав, зря, плачет».

Так что разговоры капиталистов про то, что «все могут начать свой бизнес» — это частично безграмотная, а в значительной части и злонамеренная болтовня.

Обидно только, что на эту удочку покупается молодежь, которая не имеет банального жизненного опыта – один родственник уже год не работает, по его уверениям «пытается с ребятами бизнес наладить». Привез я его матери как-то рамы со стеклами — выходит в драных трусах. Спрашиваю — что, единственные трусы? Говорит, да. А как же бизнес? — «Ну, у нас пока проблемы с точкой, одну закрыли, вот рекламу распространяем, о новой договариваемся». Да, думаю. Договоришься – вообще без трусов останешься. Это, дорогой, бизнес, который своих деток пожирает куда успешней, чем любая революция.

А. Лбов

99 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

ЖИШИ, печатать такие статьи здесь, всё равно, что бисер перед курами метать. Умные это знают и так, а так называемые "капиталисты", всё равно будут петь свою песню про лохов и себя "УМНЫХ".
А по теме, кризис? Да нет никак го кризиса!!!!! Есть чётко спланированное вредительство. Направленное на окончательный развал России. Вопрос в том, чем всё это кончится?

100 (9 лет 3 месяца назад)

Re: Есть ли кризис в г. Барнауле?

В кризис количество миллиардеров на Алтае выросло в 5 раз
www.rg.ru/2015/06/17/reg-sibfo/m … anons.html