Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
и допустим сама статья
вопрос в следующем
по выходникам.
что б их намотать и произвести расчет нужно знать сопротивление цепи анодной нагрузки
которое не известно.
где мне взять эти данные?
гугл не помогает!
с такой же проблемой столкнулся при сборке на 6с33с
очень прошу разъяснения!
сопротивление цепи анодной нагрузки
оно же выходное сопротивление усилительного каскада
считайте dUвых/dIвых в средней точке диапазона выходных напряжений
гуглите вот это : "как рассчитать выходное сопротивление лампового каскада"
и будет вам счастье
Отредактировано moskovkin (, 10 лет 9 месяцев назад)
HAVOONE пишет:сопротивление цепи анодной нагрузки
оно же выходное сопротивление усилительного каскада
считайте dUвых/dIвых в средней точке диапазона выходных напряжений
гуглите вот это : "как рассчитать выходное сопротивление лампового каскада"
и будет вам счастье
то есть при токе 100ма
и напряжении 400в
получается 4000ом*2=8000 ом и есть искомое сопротивление?
но ведь это же бред
Отредактировано HAVOONE (, 10 лет 9 месяцев назад)
www.qrz.ru/reference/ тут справочники есть про лампы. ну думаю все остальное наверняка тоже.
во даже нашел там 
Отредактировано Dreams (, 10 лет 9 месяцев назад)
www.qrz.ru/reference/ тут справочники есть про лампы. ну думаю все остальное наверняка тоже.
во даже нашел там
не очень по глазам про то что спрашивал
справочники не нашел что ли?
www.qrz.ru/reference/other/trans.djvu страничку взял отсюда
Отредактировано (, 10 лет 9 месяцев назад)
справочники не нашел что ли?
www.qrz.ru/reference/other/trans.djvu страничку взял отсюда
Мне не надо как расчитатб выходник.мне надо как определить сопротивление АН одной нагрузки для уже имеющейся схемы
это же бред
то что вы написали это бред однозначно 🙂
а я говорю про "dUвых/dIвых "
это производная выходного напряжения по току в рабочей точке 🙂
надо поднимать подробную спецификацию на лампу и по кривым высчитывать
но вам похоже это не под силу
если выкрою время - посчитаю и отпишусь
Отредактировано moskovkin (, 10 лет 9 месяцев назад)
HAVOONE пишет:это же бред
то что вы написали это бред однозначно 🙂
а я говорю про "dUвых/dIвых "
это производная выходного напряжения по току 🙂
надо поднимать подробную спецификацию на лампу и по кривым высчитывать
но вам похоже это не под силу
ну так и что вычислять та.
еще раз уткнулся в книжку
но как считать от обратного я так и не понял
имеем голую схему
РЕЖИМ РАБОТЫ НЕ ИЗВЕСТЕН даже при наличие графиков
как определить рабочую точку?и это чертово сопротивление!???
РЕЖИМ РАБОТЫ НЕ ИЗВЕСТЕН
как это не известен-то ?!!
вот интересные эти люди радиолюбители - делают усилок и смотрят на него как на чёрный ящик 🙂
теория с практикой у вас не дружат 🙂
у вас схема собрана?
измеряйте(только правильно измеряйте, чтобы внутренним сопротивлением измерителя не внести изменения в режим работы - иначе получите неверные результаты измерений, чтобы этого не произошло нужно вход осциллографа подключать на сетку через качественный повторитель напряжения и не шунтировать входную цепь лампы входным сопротивлением осциллографа - оно 1 МОм обычно) напряжения на аноде и на обоих сетках и вперёд .. 🙂
графики тут есть
www.oldradio.ru/tubes/russian/de … 3s_2.shtml
навскидку внутренне сопротивление лампы примерно 10-20 ком получается
приведённое выходное сопротивление лампы получим разделив внутреннее на 10, а для двухтактного каскада потом ещё умножаем на 2
итого получаем 2-4 ком
- но это на глазок
чтобы точнее посчитать, надо по графику точно определить "свою" кривую зависимости анодного тока от напряжения на аноде для конкретных напряжений на обоих сетках, и по ней с линейкой поползать, чтобы точно вычислить наклон этой самой кривой вблизи рабочей точки лампы 🙂
если не охота возиться берите значение 3 ком и действуйте
ну вот -- целых 40 минут потрачено
Отредактировано moskovkin (, 10 лет 9 месяцев назад)
у вас схема собрана?
нет схему еще не собирал
Олег, пока не поздно, бросай свои станки нахер, начинай ламповые монстры строить... а я их продавать буду задооооорого! 🙂))) С медным шильдиком O'Moskovkeen
Отредактировано Митрий (, 10 лет 9 месяцев назад)
бросай свои станки нахер
не могу - я честное слово дал 🙂
нет схему еще не собирал
соберите схему без выходного транса (анод на плюс питания 400 вольт) - напряжения на сетках от этого не изменятся - измерьте их ... и определитесь с наклоном анодной кривой для вашей реальной схемы
Отредактировано moskovkin (, 10 лет 9 месяцев назад)
Митри пишет:бросай свои станки нахер
не могу - я честное слово дал 🙂
HAVOONE пишет:нет схему еще не собирал
соберите схему без выходного транса - напряжения на сетках от этого не изменятся - измерьте их ... и определитесь с наклоном анодной кривой для вашей реальной схемы
собираю схему мерию напряжения смещения
нахожу внутреннее сопротивление
исходя из этого значения определяюсь с рабочей точкой-рисую кривую
вроде как понял 😀 😀 😀
успехов! если что - я тут 🙂
чтобы узнать напряжение не сетке можно действовать и одним осциллографом без повторителя
- нужно определить реальный ток сетки и уножить его на сопротивление, обеспечивающее режим смещения сетки (погрешность несколько процентов не критична) в вашей схеме 250 кОм
1) если на вход сетки подключиться щупом осциллографа то его входное сопротивление 1 МОм зашунтирует стоящее на схеме сопротивление 250 кОм и получится 200 кОм - 2) измеренное таким способом напряжение на сетке разделите на 200 кОм и получите ток сетки 3) посчитаннный ток сетки умножите на 250 кОм и получите рабочее напряжение смещения на сетке (без подключенного щупа осциллографа)
Отредактировано moskovkin (, 10 лет 9 месяцев назад)
успехов! если что - я тут 🙂
чтобы узнать напряжение не сетке можно действовать и одним осциллографом без повторителя
- нужно определить реальный ток сетки и уножить его на сопротивление, обеспечивающее режим смещения сетки (погрешность несколько процентов не критична) в вашей схеме 250 кОм
1) если на вход сетки подключиться щупом осциллографа то его входное сопротивление 1 МОм зашунтирует стоящее на схеме сопротивление 250 кОм и получится 200 кОм - 2) измеренное таким способом напряжение на сетке разделите на 200 кОм и получите ток сетки 3) посчитаннный ток сетки умножите на 250 кОм и получите рабочее напряжение смещения на сетке (без подключенного щупа осциллографа)
а по этой методе не тоже самое получится?
www.radiolamp.ru/shem1/pages/26/
анодный ток они правильно советуют измерять
а напряжения на сетках нет - пишут что ток сетки равен нулю 🙂 - а это не так, и в вашем случае именно током сетки формируется прикладываемое к сетке постоянное напряжение : Uсетки=Iсетки*250кОм
Отредактировано moskovkin (, 10 лет 9 месяцев назад)
а если мерить напряжение на резисторе 250кОм подключившись к нему параллельно, при этом 250кОм можно заменить другим на большее сопротивление если знать входное прибора на время тестов.
если знать входное прибора на время тестов
такой принцип я и предложил - только без замены резистора 250 кОм
Dreams пишет:если знать входное прибора на время тестов
такой принцип я и предложил - только без замены резистора 250 кОм
продолжим тему.
интересно мнение.
вот пример расчета выходника на методе васильченко
www.google.ru/url?sa=t&rct=j … mp;cad=rjt
так вот вопрос в чем.
диаметр провода на первичке 0,3
а токи на анодав 100 ма
вопрос нахрена везде рекомендуют мотать этим 0,315 , 0,35 проводом если по сути там и 0,24 за глаза хватит
а можете намотать первичку многожильным проводом, так чтобы общий диаметр был 0,2 ?
цель - увеличение эффективной поверхности провода без увеличения диаметра
потому как скин-эффект на звуковых частотах проявляется хорошо и реально на этих частотах ток течёт не по всему сечению провода а только по приповерхностному слою
а можете намотать первичку многожильным проводом, так чтобы общий диаметр был 0,2 ?
цель - увеличение эффективной поверхности провода без увеличения диаметра
потому как скин-эффект на звуковых частотах проявляется хорошо и реально на этих частотах ток течёт не по всему сечению провода а только по приповерхностному слою
у меня нет многожильного 0.2
есть 0.24
и есть 0.47
0.47 мотать не вариант
вот и подумал что 0.24 вполне хватит
а тонких взять несколько ? 0,1 бывают? например три поровода 0,1 или два 0,15
дело в том что с учётом скин эффекта нужно в расчётах площадь сечения одножильного провода меньше чем на самом деле говоря другими словами - при увеличении частоты сигнал омическое сопотивление провода растёт
Отредактировано moskovkin (, 10 лет 9 месяцев назад)
а тонких взять несколько ? 0,1 бывают? например три поровода 0,1 или два 0,15
дело в том что с учётом скин эффекта нужно в расчётах площадь сечения одножильного провода меньше чем на самом деле говоря другими словами - при увеличении частоты сигнал омическое сопотивление провода растёт
нет таких тоже нет
да и млотатьэто ужас проще найти провод 0.315
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
| © Price-Altai.ru