26 (2 года 1 месяц назад)

Re: Звукоизоляция квартиры

Митрий пишет:

Входя в резонанс с некоторыми частотами.

по такому объяснению в резонанс может входить вообще все
каким образом пенополистирол усиливает резонанс ?

Митрий пишет:

Такой эффект наблюдался во времена массового использования деревянных рам на окнах, стекло входило в резонанс с двигателями проезжавших мимо машин.

Стекла дрожат, и не только с деревянными рамами - а в силу их формы
Если говорить именно о деревянных рамах - то крепление штапиком менее плотное, чем пластиковыми и резиновыми уплотнителями.

Жизнь умирает, когда кончается борьба ...

27 (2 года 1 месяц назад)

Re: Звукоизоляция квартиры

Greg_22 пишет:

по такому объяснению в резонанс может входить вообще все
каким образом пенополистирол усиливает резонанс ?

Почитайте советский учебник физики за 6 класс. Особое внимание уделите собственным резонансным частотам объектов.
Ну и про то, как конница, переходя мост, разрушила его, поскольку лошади, идущие строем, вогнали каменный мост в резонанас и он развалился...  wink

Greg_22 пишет:

крепление штапиком менее плотное, чем пластиковыми и резиновыми уплотнителями.

Вот, вот, Вы в правильном направлении- резина гасит резонанс стекла, а штапик- нет. Ну и далее по тексту...

28 (2 года 1 месяц назад)

Re: Звукоизоляция квартиры

штапик и деревянная рама высыхает и стекло банально начинает в них болтаться и может дребезжать даже от громкого телевизора

Митрий пишет:

Ну и далее по тексту...

когда в последний раз вату прокладывали между стёклами  и стекла бумагой обклеивали ?

Митрий пишет:

физики за 6 класс

привяжите примеры из учебника к звукоизоляции пенополистеролом
конкретно  - без общих фраз

Митрий пишет:

как конница, переходя мост, разрушила его, поскольку лошади, идущие строем,

Александр Невский оказывается был еще и физик  sunglasses

Жизнь умирает, когда кончается борьба ...

29 (2 года 1 месяц назад)

Re: Звукоизоляция квартиры

Greg_22 пишет:

Александр Невский оказывается был еще и физик  sunglasses

Нет, я про события 1905 года, когда в СПб колонна гусар раскачала цепной (в то время) Египетский мост.

по поводу звукоизоляции пеноплистеролом имею сообщить, из собственного опыта следующее- возьмите в руку лист полистерола и ударьте по мену чем-нибудь твёрдым- он довольно-таки громко зазвучит. Теперь возьмите кусок чего-то более рыхлого- ваты, к примеру-, и ударьте- почти никакого звука не будет. Т.е. при механическом воздействии на пенополистерол- ударом ли, звуковой ли волной, пенополистерол "звучит". На собственной резонансной частоте. Это, кстати, народный способ, не слушая колонки, прикинуть к носу, как они отыгрывают низкие частоты- постучать легонько по диффузору... А вот вата, вследствие рыхлости структуры, звук поглащает и рассеивает. И поэтому укладывается в те же колонки, чтобы звук от вибрации тыльной части диффузора не передавался на те части акустических систем, коим звучать не положено, а именно, детали корпуса.
Как-то так.
И ещё пример- в СССР из пенопласта, чем, собственно, является пеноплистерол, делали сверхлёкгие диффузоры для динамиков- такие динамики отличались небольшой мощностью и нешироким частотным диапазоном (200-2000 Гц.), но очень высокой чувствительностью.

Отредактировано Митрий (, 2 года 1 месяц назад)

30 (2 года 1 месяц назад)

Re: Звукоизоляция квартиры

Митрий пишет:

когда в СПб колонна гусар раскачала цепной (в то время) Египетский мост

мост был старый, поэтому и сломался
но здесь вообще не явление резонанса как таковое

Митрий пишет:

Теперь возьмите кусок чего-то более рыхлого- ваты, к примеру-, и ударьте- почти никакого звука не будет. Т.е. при механическом воздействии на пенополистерол- ударом ли, звуковой ли волной, пенополистерол "звучит"

В данном случае да
Но на практике применения при изоляции квартиры эффект другой

Митрий пишет:

поэтому укладывается в те же колонки, чтобы звук от вибрации тыльной части диффузора не передавался на те части акустических систем, коим звучать не положено, а именно, детали корпуса.
из пенопласта, чем, собственно, является пеноплистерол, делали сверхлёкгие диффузоры для динамиков- такие динамики отличались небольшой мощностью и нешироким частотным диапазоном (200-2000 Гц.)

Это совсем другая епархия , другой уровень звука, другое пространство по сравнению с комнатой
К тому же изготовить тонкий пенопласт гораздо сложнее - тем более в те времена, чем проложит тонкий слой ваты

Жизнь умирает, когда кончается борьба ...

31 +1 (2 года 1 месяц назад)

Re: Звукоизоляция квартиры

Митрий пишет:

Египетский мост

По мнению комиссии причиной аварии послужило плохое качество железа — наличие внутренней раковины в металле одного из звеньев цепи. Профессор А. А. Байков назвал одной из причин разрушения моста перерождение сварочного железа под воздействием времени и нагрузок. О причинах аварии Египетского моста можно услышать и прочесть массу небылиц, различных неточных мнений, а в учебниках физики этот факт без каких-либо доказательств служит для объяснения явления резонанса.

"No Gates, no Windows and an Apache inside"
девопес-инженегр

32 +1 (2 года 1 месяц назад)

Re: Звукоизоляция квартиры

Greg_22, откровенно говоря, я уже пожалел, что отписался в теме. Я, конечно же, не господь бог, чтобы мне все верили, но как-то неспортивно и антинаучно говорить: "это другое дело" и не подтягивать доказуху, а с меня требовать примеры... И да- явление резонанса- не частный случай, а вполне себе применимое к любым физическим телам явление. Пожтому, что комната, что колонка-всё равно. И да- тонкий пенопласт был всегда. Лично резал его нихромовой нитью на пласт по 5 мм.

33 +1 (2 года 1 месяц назад)

Re: Звукоизоляция квартиры

звукоизоляция и энергосбережение это как правило комплекс мероприятий, и без бутылки вам тут не разобраться от слова совсем если у вас нет профильного образования и понимания физики процесса

шкафы автоматики
Шкафы автоматики для любых задач, автоматизация производственных процессов, диспетчеризация.
тел: 75-00-57
наш сайт: www.erra22.ru
Шкафы автоматики на любой вкус
Контроллеры Segnetics
Частотные преобразователи

34 (2 года 1 месяц назад)

Re: Звукоизоляция квартиры

Митрий пишет:

Я, конечно же, не господь бог, чтобы мне все верили

Ваши аргументы они понятны, но это пояснения на пальцах
Вот например давайте возьмём кусок ваты и постучим по нему и кусок стекла и постучим по нему
Очевидно что стекло будет звучать громче чем вата, а может быть даже громче чем пенополистирол
Но почему тогда когда мы закрываем то уличные звуки ослабевают, если вообще не глохнут ?

Я же прошу с физической стороны  объяснить.
Сейчас тогда на примере поясню,  что именно я имею ввиду.
Вот берем указанный выше акустический поролон
Фрагмент
Как я вижу принцип его работы с точки зрения физики
Звуковая волна преломляется и рассеивается в следствие неровностей
Все понятно и доступно ?

Жизнь умирает, когда кончается борьба ...

35 +1 (2 года 1 месяц назад)

Re: Звукоизоляция квартиры

почитайте для начала хотя бы книжку

Общие направления строительного проектирования. Звукоизоляция и звукопоглощение. Л. Г. Осипов, В. Н. Бобылёв, Л. А. Борисов

шкафы автоматики
Шкафы автоматики для любых задач, автоматизация производственных процессов, диспетчеризация.
тел: 75-00-57
наш сайт: www.erra22.ru
Шкафы автоматики на любой вкус
Контроллеры Segnetics
Частотные преобразователи

36 (2 года 1 месяц назад)

Re: Звукоизоляция квартиры

Всем спасибо. Не сильно-то и надеялся.
По поролону - хорошая вещь, если будет висеть со стороны соседей.
Книжка тоже дело хорошее. Только она старая. Наверняка появились новые материалы.
В теории понятно, что нужен пирог с материалами поглощения различных волн. ГВЛ+ГКЛ - это само собою. Но вот что проложить между ними и стеной? И на сколько эффективно обшивать по периметру или хватит только потолка и соседской стены - вот основные вопросы.
Видимо, действительно, не стоит изобретать велосипед и последовать рекомендациям Кнауф.
И да, по резонансу. Говорят Шаляпин мог голосом разбить фужер. А в армии все-то по мостам ходят не в ногу.

Фрезеровка МДФ, ЛДСП, Слэбов.

37 (2 года 1 месяц назад)

Re: Звукоизоляция квартиры

EgorVe пишет:

И на сколько эффективно обшивать по периметру или хватит только потолка и соседской стены - вот основные вопросы.

По металлической  арматуре звук распространяется с очень малым затуханием. Можно сказать что вовсе без затухания. Все ж/б-плиты связаны по арматуре между собой. Я это к тому, что ВСЕ ж/б-стены нужно закрывать для достижения хорошего эффекта.

Отредактировано moskovkin (, 2 года 1 месяц назад)

38 (2 года 1 месяц назад)

Re: Звукоизоляция квартиры

moskovkin пишет:

Все ж/б-плиты связаны по арматуре между собой.

ТС так и не сказал, какой источник звука он хочет погасить
Зато мы уже вспомнили половину курса физики за 6-ой класс  slightly_smiling_face

Жизнь умирает, когда кончается борьба ...

39 (2 года 1 месяц назад)

Re: Звукоизоляция квартиры

про арматуру ж/б плит не рассказывают детишкам))
щадят психику шестиклашек

Greg_22 пишет:

какой источник звука он хочет погасить

соседка стонет ночами ))

Отредактировано (, 2 года 1 месяц назад)

40 (2 года 1 месяц назад)

Re: Звукоизоляция квартиры

Greg_22 пишет:
moskovkin пишет:

Все ж/б-плиты связаны по арматуре между собой.

ТС так и не сказал, какой источник звука он хочет погасить
Зато мы уже вспомнили половину курса физики за 6-ой класс  slightly_smiling_face

Да, прошу прощения. Некогда было даже зайти посмотреть.
Я, вроде бы писал, что это новостройка. Весь дом на стадии отделочных работ. Поэтому сейчас хочу поменьше слышать узбекскую речь, скобление об пол козлов и звуки перфораторов. Хорошо, что еще никто из ремонтников Соловьева не смотрит. А то пришлось бы беруши покупать.
А что будет впоследствии - никто не знает. 90% квартир у перекупщиков. Поэтому даже не понятно какие будут соседи.

Отредактировано EgorVe (, 2 года 1 месяц назад)

Фрезеровка МДФ, ЛДСП, Слэбов.

41 (2 года 1 месяц назад)

Re: Звукоизоляция квартиры

Как то я открывал такую тему лет 8 назад. В итоге переехал в частный дом, о чем нисколько не жалею.

Заказы на компьютерную вышивку. ШЕВРОНЫ.

42 (2 года 1 месяц назад)

Re: Звукоизоляция квартиры

От перфоратора спасения нет  slightly_smiling_face
Его слышно через два подъезда ...

43 (2 года 1 месяц назад)

Re: Звукоизоляция квартиры

moskovkin пишет:

Его слышно через два подъезда ...

у нас это постоянный аттракцион  - угадай где сверлят  slightly_smiling_face

Жизнь умирает, когда кончается борьба ...