401 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

Андрей1989 пишет:

и поэтому самое умное решение- вообще ничего не делать и даже не пытаться? И высмеивать тех кто пытается что то сделать?)

Нет конечно!  Я просто хочу убрать лозунги в ваших мыслях.
И показать что вокруг может быть чуть больше красок чем мы же сами себе и говорим.
Савельев молодец.

402 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

okadriver пишет:
Андрей1989 пишет:

и поэтому самое умное решение- вообще ничего не делать и даже не пытаться? И высмеивать тех кто пытается что то сделать?)

Нет конечно!  Я просто хочу убрать лозунги в ваших мыслях.
И показать что вокруг может быть чуть больше красок чем мы же сами себе и говорим.
Савельев молодец.

Ты пытаешься меня убедить что 2+2=5

403 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

Андрей1989 пишет:

Ты пытаешься меня убедить что 2+2=5

Ну вообще в то что 2+2=4. Откуда у тебя 5 взялось?
Это ты сам придумал. Попробуй еще раз прочитать переписку и чуть чуть вникнуть в написанное.
В шаблонные выражения ты же поверил. Попробуй поверить в не шаблонные.

Что то мне подсказывает что саму природу человека поменять наверное очень трудно.
Это нужно с детства воспитывать и культивировать в человеке.
Поговорка типа: Старый конь борозды не портит, но и новую не режет. Старую собаку новым трюкам не научить.
Вот и получается: Низы не могут а верхи не хотят.
Для перемен нужна сменяемость, но ни с ноги на ногу. smile

404 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

KUK707 пишет:
bis пишет:
KUK707 пишет:
bis пишет:

А можно вкратце вы о чем? Вижу много слов но не вижу смысла frowning_face

Смысл - привлечь внимание slightly_smiling_face

Вспоминается анекдот про медведя почему-то

Это который  ещё и про лося?

Не, он ещё и про заблудившегося в лесу мужика

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

405 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

bis пишет:
KUK707 пишет:
bis пишет:
KUK707 пишет:
bis пишет:

А можно вкратце вы о чем? Вижу много слов но не вижу смысла frowning_face

Смысл - привлечь внимание slightly_smiling_face

Вспоминается анекдот про медведя почему-то

Это который  ещё и про лося?

Не, он ещё и про заблудившегося в лесу мужика

Вспомнил slightly_smiling_face

406 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

tcup пишет:

bis, лучше учебник истории вспомни

А что там? Историю вцелом всегда неплохо знал

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

407 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

okadriver пишет:
Андрей1989 пишет:

Ты пытаешься меня убедить что 2+2=5

Ну вообще в то что 2+2=4. Откуда у тебя 5 взялось?
Это ты сам придумал. Попробуй еще раз прочитать переписку и чуть чуть вникнуть в написанное.
В шаблонные выражения ты же поверил. Попробуй поверить в не шаблонные.

Что то мне подсказывает что саму природу человека поменять наверное очень трудно.
Это нужно с детства воспитывать и культивировать в человеке.
Поговорка типа: Старый конь борозды не портит, но и новую не режет. Старую собаку новым трюкам не научить.
Вот и получается: Низы не могут а верхи не хотят.
Для перемен нужна сменяемость, но ни с ноги на ногу. smile

Знаешь что такое слова "синонимы"(метафора)? Вот оттуда и 5. Смысл твоих слов примерно такой же... Все, достаточно

Отредактировано Андрей1989 (, 2 года 5 месяцев назад)

408 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

bis пишет:
tcup пишет:

bis, лучше учебник истории вспомни

А что там? Историю вцелом всегда неплохо знал

Что там? Сам я не очень историю воспринимал.
Голодомор, раскулачивание, 37,...
Всё то, что сейчас в виде фарса.
Подскажи нам, что там было, чтобы было понятней, что сейчас происходит.
Вообще, нужен круглый стол оторвавших задницу для обозначения и решения проблем

409 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

Андрей1989, Мне понятны и ясны твои мысли и точки зрения.
Поэтому я и написал все это, чтобы ты излагал свои мысли сам. Именно  так как ты сам это ощущаешь.
А не так как это ощущали  древние мудрецы. И далеко не всегда их мнение будет применимо здесь и сейчас.
И в конкретной ситуации. А метафоричность она хороша на расслабоне. Зачастую в жизни требуются конкретные решения применимые только здесь и сейчас.

410 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

okadriver пишет:

Андрей1989, Мне понятны и ясны твои мысли и точки зрения.
Поэтому я и написал все это, чтобы ты излагал свои мысли сам. Именно  так как ты сам это ощущаешь.
А не так как это ощущали  древние мудрецы. И далеко не всегда их мнение будет применимо здесь и сейчас.
И в конкретной ситуации. А метафоричность она хороша на расслабоне. Зачастую в жизни требуются конкретные решения применимые только здесь и сейчас.

ну так и говори конкретно. Все тобой озвученные убеждения(позиция большинства) приводят к таким результатам, к таким реалиям, что мы имеем сейчас. А дальше будет еще хуже. И точка невозврата еще пока не пройдена. Будет время когда уже реально ничего не изменишь. Ты доволен результатом, я повторюсь? Или ты-вы делая одно и тоже все время ждете разный результат?

Отредактировано Андрей1989 (, 2 года 5 месяцев назад)

411 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

Андрей1989 пишет:

ну так и говори конкретно

Отвечаю тебе твоими словами ты не хочешь понять.

Андрей1989 пишет:

Все тобой озвученные убеждения(позиция большинства)

Да ну нах.

Андрей1989 пишет:

к таким реалиям, что мы имеем сейчас

Нее бро за меня не говори, впрочем как и за всех.

Андрей1989 пишет:

А дальше будет еще хуже

Да.

Андрей1989 пишет:

И точка невозврата еще пока не пройдена

Давно пройдена.

Андрей1989 пишет:

Будет время когда уже реально ничего не изменишь.

smile

Андрей1989 пишет:

Ты доволен результатом, я повторюсь?

Нет. И уж точно не я один. Но дело тут не в способе мышления.

Андрей1989 пишет:

Или ты-вы делая одно и тоже все время ждете разный результат?

astonished  smile  Харэ чудить мы не настолько глупы.
Не противопоставляй меня себе, системе, кому либо. Просто попытайся понять написанное. Мудрость она часто между строк.
Я только показал тебе тебя. wink
Ты мне понятен и симпатичен, поверь я испытываю те же чувства что и ты. Не ищи во мне врага. Ищи опыт.
Пока кроме эмоций основная масса не испытывает ничего, для редактирования ситуации нужны люди каждый на своем месте.
Кто их туда поставить? Где их взять? Как отличить? Где гарантии трезвости ума и адекватности?
Есть ли смысл менять старого дракона на нового?  Убить дракона. (фильм)
Низы не могут а верхи не хотят!

412 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

okadriver пишет:
Андрей1989 пишет:

ну так и говори конкретно

Отвечаю тебе твоими словами ты не хочешь понять.

Андрей1989 пишет:

Все тобой озвученные убеждения(позиция большинства)

Да ну нах.

Андрей1989 пишет:

к таким реалиям, что мы имеем сейчас

Нее бро за меня не говори, впрочем как и за всех.

Андрей1989 пишет:

А дальше будет еще хуже

Да.

Андрей1989 пишет:

И точка невозврата еще пока не пройдена

Давно пройдена.

Андрей1989 пишет:

Будет время когда уже реально ничего не изменишь.

smile

Андрей1989 пишет:

Ты доволен результатом, я повторюсь?

Нет. И уж точно не я один. Но дело тут не в способе мышления.

Андрей1989 пишет:

Или ты-вы делая одно и тоже все время ждете разный результат?

astonished  smile  Харэ чудить мы не настолько глупы.
Не противопоставляй меня себе, системе, кому либо. Просто попытайся понять написанное. Мудрость она часто между строк.
Я только показал тебе тебя. wink
Ты мне понятен и симпатичен, поверь я испытываю те же чувства что и ты. Не ищи во мне врага. Ищи опыт.
Пока кроме эмоций основная масса не испытывает ничего, для редактирования ситуации нужны люди каждый на своем месте.
Кто их туда поставить? Где их взять? Как отличить? Где гарантии трезвости ума и адекватности?
Есть ли смысл менять старого дракона на нового?  Убить дракона. (фильм)
Низы не могут а верхи не хотят!

Верхи- 1 % от населения, низы 99%, отсюда 1>99? или 2+2=5?Разница лишь в том что этот 1% организован и планы у них построены если не на года, то на десятки лет, а эти 99- разрознены."Но дело тут не в способе мышления." А в чем? Мне это напоминает советский мультик "тараканище", когда слоны, тигры, львы, крокодилы и тд боялись мелкого таракана))Тут работает психологический барьер "выученная беспомощность"

Отредактировано Андрей1989 (, 2 года 5 месяцев назад)

413 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

Андрей1989 пишет:

Верхи- 1 % от населения, низы 99%

Не точно но да.

Андрей1989 пишет:

Разница лишь в том что этот 1% организован и планы у них построены если не на года, то на десятки лет

Так точно.

Андрей1989 пишет:

Но дело тут не в способе мышления." А в чем?

Именно в дырочку.

Андрей1989 пишет:

Мне это напоминает советский мультик "тараканище", когда слоны, тигры, львы, крокодилы и тд боялись мелкого таракана

Не стоит недооценивать соперника.

Андрей1989 пишет:

ут работает психологический барьер "выученная беспомощность

  был ли ты у них?  Общался с лицами данных профессий? ночевал у них в гостях? Общался с ними? Плотненько?
Мир немножко больше чем высказывание философа.
Поверь система она не таракан, она посерьезней  чем таракан, и гораздо более глупа,  слепа и опасна чем ты даже себе можешь представить.
К сожалению. В этих кругах думать вредно! Размышлять опасно. А те кто много думают враги. Понимаешь?
Умникам путь заказан. Там нужно четко выполнять а не думать прав начальник или нет. Начальник всегда прав.
Их выращивают годами и бьют палками вырабатывая устойчивые рефлексы. Вдобавок заставляют конкурировать между собой.
А вольнодумцы там не нужны. Более того они опасны и очень. Пусть лошадь думает у нее башка большая.
Какие нафиг заводы? пароходы? инженеры?  Они  сильно умнее и опаснее, к тому же дружат с реальной действительностью. Эти граждане подлежат учету или ссылке.
Стадом рулить проще, в стаде задние из за передних не видят.
Все гораздо неприятней чем мы можем себе представить.

И ты можешь лгать, и ты можешь блудить
И друзей предавать гуртом
А то, что придётся потом платить (а то, что придётся потом платить)
Так ведь это ж, пойми будет потом.

Селяви.
Сможешь ты изменить эту природу человека? Заложенную миллионами лет эволюции?  Лимбическая система ближе к телу.
Питание, Размножение, Доминирование.

Отредактировано okadriver (, 2 года 5 месяцев назад)

414 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

okadriver пишет:
Андрей1989 пишет:

Верхи- 1 % от населения, низы 99%

Не точно но да.

Андрей1989 пишет:

Разница лишь в том что этот 1% организован и планы у них построены если не на года, то на десятки лет

Так точно.

Андрей1989 пишет:

Но дело тут не в способе мышления." А в чем?

Именно в дырочку.

Андрей1989 пишет:

Мне это напоминает советский мультик "тараканище", когда слоны, тигры, львы, крокодилы и тд боялись мелкого таракана

Не стоит недооценивать соперника.

Андрей1989 пишет:

ут работает психологический барьер "выученная беспомощность

  был ли ты у них?  Общался с лицами данных профессий? ночевал у них в гостях? Общался с ними? Плотненько?
Мир немножко больше чем высказывание философа.
Поверь система она не таракан, она посерьезней  чем таракан, и гораздо более глупа,  слепа и опасна чем ты даже себе можешь представить.
К сожалению. В этих кругах думать вредно! Размышлять опасно. А те кто много думают враги. Понимаешь?
Умникам путь заказан. Там нужно четко выполнять а не думать прав начальник или нет. Начальник всегда прав.
Их выращивают годами и бьют палками вырабатывая устойчивые рефлексы. Вдобавок заставляют конкурировать между собой.
А вольнодумцы там не нужны. Более того они опасны и очень. Пусть лошадь думает у нее башка большая.
Какие нафиг заводы? пароходы? инженеры?  Они  сильно умнее и опаснее, к тому же дружат с реальной действительностью. Эти граждане подлежат учету или ссылке.
Стадом рулить проще, в стаде задние из за передних не видят.
Все гораздо неприятней чем мы можем себе представить.

И ты можешь лгать, и ты можешь блудить
И друзей предавать гуртом
А то, что придётся потом платить (а то, что придётся потом платить)
Так ведь это ж, пойми будет потом.

Селяви.
Сможешь ты изменить эту природу человека? Заложенную миллионами лет эволюции?  Лимбическая система ближе к телу.
Питание, Размножение, Доминирование.

ты говоришь о примитивных животных потребностях, человек должен жить как человек, а не как животное- опираясь на нравственность, здравый рассудок, справедливость. Все что ты сказал - противно слышать, не говоря о том что это твои жизненные ориентиры...

415 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

Андрей1989 пишет:

ты говоришь о примитивных животных потребностях

Я думаю ты с этой планеты? Происхождение человека объяснять же не нужно?

Андрей1989 пишет:

человек должен жить как человек, а не как животное- опираясь на нравственность, здравый рассудок, справедливость

Разница между должен и живет все таки имеет место быть, не правда ли?

Андрей1989 пишет:

Все что ты сказал - противно слышать

Ну это не я выдумал. Это так устроена та часть мира о которой шел разговор.

Андрей1989 пишет:

не говоря о том что это твои жизненные ориентиры...

Ну ты палку то не перегибай и не выдумывай, в каком месте я сказал что это мои ориентиры?

Отредактировано okadriver (, 2 года 5 месяцев назад)

416 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

okadriver пишет:
Андрей1989 пишет:

ты говоришь о примитивных животных потребностях

Я думаю ты с этой планеты? Происхождение человека объяснять же не нужно?

Андрей1989 пишет:

человек должен жить как человек, а не как животное- опираясь на нравственность, здравый рассудок, справедливость

Разница между должен и живет все таки имеет место быть, не правда ли?

Андрей1989 пишет:

Все что ты сказал - противно слышать

Ну это не я выдумал. Это так устроена та часть мира о которой шел разговор.

Андрей1989 пишет:

не говоря о том что это твои жизненные ориентиры...

Ну ты палку то не перегибай и не выдумывай, в каком месте я сказал что это мои ориентиры?

"Ну ты палку то не перегибай и не выдумывай, в каком месте я сказал что это мои ориентиры?"если это не твои ориентиры то зачем ты так часто это озвучиваешь?  "Происхождение человека объяснять же не нужно?"Произошел от обезьяны да? Теория Дарвина?- Ересь "Ну это не я выдумал. Это так устроена та часть мира о которой шел разговор." Это ваш выбор, понимаешь?

417 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

Андрей1989 пишет:

то зачем ты так часто это озвучиваешь?

Для того чтобы ты не сомневался. И не строил иллюзий. Т.к. это так и есть.

Андрей1989 пишет:

Произошел от обезьяны да? Теория Дарвина?- Ересь

Андрей если животная природа человека для тебя ересь. Тут наши полномочия бессильны. А тебе назад в школу. Планета надеюсь у тебя не плоская?

Андрей1989 пишет:

Это так устроена та часть мира о которой шел разговор." Это ваш выбор, понимаешь?

Я не выбирал это. За меня не нужно говорить и додумывать. Я родился в таком мире.

Ты не хочешь принимать реальность?  Не способен анализировать?
Читать по строчкам и между строк? Примеров окружающих тебе недостаточно?
И прекрати меня противопоставлять себе.  Попробуй лучше вникнуть в написанное.

418 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

okadriver пишет:
Андрей1989 пишет:

то зачем ты так часто это озвучиваешь?

Для того чтобы ты не сомневался. И не строил иллюзий. Т.к. это так и есть.

Андрей1989 пишет:

Произошел от обезьяны да? Теория Дарвина?- Ересь

Андрей если животная природа человека для тебя ересь. Тут наши полномочия бессильны. А тебе назад в школу. Планета надеюсь у тебя не плоская?

Андрей1989 пишет:

Это так устроена та часть мира о которой шел разговор." Это ваш выбор, понимаешь?

Я не выбирал это. За меня не нужно говорить и додумывать. Я родился в таком мире.

Ты не хочешь принимать реальность?  Не способен анализировать?
Читать по строчкам и между строк? Примеров окружающих тебе недостаточно?
И прекрати меня противопоставлять себе.  Попробуй лучше вникнуть в написанное.

поченму ты думаешь что я не вник? Это ты вникни в то что я говорю. Ты родился в мире и еще миллионы родились в этом мире и то каким будет мир зависит от их действий, если они равнодушны и ничего не делают чтобы менялось в лучшую сторону- они одобряют существующие реалии и являются соучастника и носителями этих формаций

Отредактировано Андрей1989 (, 2 года 5 месяцев назад)

419 +1 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

Андрей1989, Да конечно. Но не согласен про одобрение. Далеко не все понимают, или имеют возможность что то менять. И.т.д.
Прикол в том что они меняют мир к лучшему, каждый день. Правда каждый для себя и в меру своих пониманий и возможностей. smile
И даже полный инициативы в начале, сидит уставший в конце.
Голодный на старте не может похудеть на финише.
Для перемен нужно выращивать смену, с детства. Прививать ценности, показывать и рассказывать.
Старых пердунов уже не исправить. Да и не захотят они менятся.
Более того кто будет производить отбор и по какому критерию?
Способы? технологии? Цели в конце концов?
И где гарантии что благими намерениями дорогу в ад не умостишь?

420 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

okadriver пишет:

Андрей1989, Да конечно. Но не согласен про одобрение. Далеко не все понимают, или имеют возможность что то менять. И.т.д.
Прикол в том что они меняют мир к лучшему, каждый день. Правда каждый для себя и в меру своих пониманий и возможностей. smile
И даже полный инициативы в начале, сидит уставший в конце.
Голодный на старте не может похудеть на финише.
Для перемен нужно выращивать смену, с детства. Прививать ценности, показывать и рассказывать.
Старых пердунов уже не исправить. Да и не захотят они менятся.
Более того кто будет производить отбор и по какому критерию?
Способы? технологии? Цели в конце концов?
И где гарантии что благими намерениями дорогу в ад не умостишь?

Интересен результат диалога: будет ли найден консенсус?

421 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

okadriver пишет:

Андрей1989, Да конечно. Но не согласен про одобрение. Далеко не все понимают, или имеют возможность что то менять. И.т.д.
Прикол в том что они меняют мир к лучшему, каждый день. Правда каждый для себя и в меру своих пониманий и возможностей. smile
И даже полный инициативы в начале, сидит уставший в конце.
Голодный на старте не может похудеть на финише.
Для перемен нужно выращивать смену, с детства. Прививать ценности, показывать и рассказывать.
Старых пердунов уже не исправить. Да и не захотят они менятся.
Более того кто будет производить отбор и по какому критерию?
Способы? технологии? Цели в конце концов?
И где гарантии что благими намерениями дорогу в ад не умостишь?

Для начала ответь на эти вопросы: какой отбор? куда отбор? зачем отбор?

422 +1 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

Андрей1989 пишет:
okadriver пишет:

Андрей1989, Да конечно. Но не согласен про одобрение. Далеко не все понимают, или имеют возможность что то менять. И.т.д.
Прикол в том что они меняют мир к лучшему, каждый день. Правда каждый для себя и в меру своих пониманий и возможностей. smile
И даже полный инициативы в начале, сидит уставший в конце.
Голодный на старте не может похудеть на финише.
Для перемен нужно выращивать смену, с детства. Прививать ценности, показывать и рассказывать.
Старых пердунов уже не исправить. Да и не захотят они менятся.
Более того кто будет производить отбор и по какому критерию?
Способы? технологии? Цели в конце концов?
И где гарантии что благими намерениями дорогу в ад не умостишь?

Для начала ответь на эти вопросы: какой отбор? куда отбор? зачем отбор?

И главное - кем отбор?  smile

423 +1 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

424 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

KUK707 пишет:
Андрей1989 пишет:
okadriver пишет:

Андрей1989, Да конечно. Но не согласен про одобрение. Далеко не все понимают, или имеют возможность что то менять. И.т.д.
Прикол в том что они меняют мир к лучшему, каждый день. Правда каждый для себя и в меру своих пониманий и возможностей. smile
И даже полный инициативы в начале, сидит уставший в конце.
Голодный на старте не может похудеть на финише.
Для перемен нужно выращивать смену, с детства. Прививать ценности, показывать и рассказывать.
Старых пердунов уже не исправить. Да и не захотят они менятся.
Более того кто будет производить отбор и по какому критерию?
Способы? технологии? Цели в конце концов?
И где гарантии что благими намерениями дорогу в ад не умостишь?

Для начала ответь на эти вопросы: какой отбор? куда отбор? зачем отбор?

И главное - кем отбор?  smile

Приоритет шкурных интересов работает....А если их отбросить?


Отредактировано (, 2 года 5 месяцев назад)

425 (2 года 5 месяцев назад)

Re: Отдыхаем, загораем?

В Австралии вышли 40тыс. человек и не смогли, эти смогут?