и поэтому самое умное решение- вообще ничего не делать и даже не пытаться? И высмеивать тех кто пытается что то сделать?)
Нет конечно! Я просто хочу убрать лозунги в ваших мыслях. И показать что вокруг может быть чуть больше красок чем мы же сами себе и говорим. Савельев молодец.
и поэтому самое умное решение- вообще ничего не делать и даже не пытаться? И высмеивать тех кто пытается что то сделать?)
Нет конечно! Я просто хочу убрать лозунги в ваших мыслях. И показать что вокруг может быть чуть больше красок чем мы же сами себе и говорим. Савельев молодец.
Ну вообще в то что 2+2=4. Откуда у тебя 5 взялось? Это ты сам придумал. Попробуй еще раз прочитать переписку и чуть чуть вникнуть в написанное. В шаблонные выражения ты же поверил. Попробуй поверить в не шаблонные.
Что то мне подсказывает что саму природу человека поменять наверное очень трудно. Это нужно с детства воспитывать и культивировать в человеке. Поговорка типа: Старый конь борозды не портит, но и новую не режет. Старую собаку новым трюкам не научить. Вот и получается: Низы не могут а верхи не хотят. Для перемен нужна сменяемость, но ни с ноги на ногу.
Ну вообще в то что 2+2=4. Откуда у тебя 5 взялось? Это ты сам придумал. Попробуй еще раз прочитать переписку и чуть чуть вникнуть в написанное. В шаблонные выражения ты же поверил. Попробуй поверить в не шаблонные.
Что то мне подсказывает что саму природу человека поменять наверное очень трудно. Это нужно с детства воспитывать и культивировать в человеке. Поговорка типа: Старый конь борозды не портит, но и новую не режет. Старую собаку новым трюкам не научить. Вот и получается: Низы не могут а верхи не хотят. Для перемен нужна сменяемость, но ни с ноги на ногу.
Знаешь что такое слова "синонимы"(метафора)? Вот оттуда и 5. Смысл твоих слов примерно такой же... Все, достаточно
Отредактировано Андрей1989 (, 2 года 5 месяцев назад)
Что там? Сам я не очень историю воспринимал. Голодомор, раскулачивание, 37,... Всё то, что сейчас в виде фарса. Подскажи нам, что там было, чтобы было понятней, что сейчас происходит. Вообще, нужен круглый стол оторвавших задницу для обозначения и решения проблем
Андрей1989, Мне понятны и ясны твои мысли и точки зрения. Поэтому я и написал все это, чтобы ты излагал свои мысли сам. Именно так как ты сам это ощущаешь. А не так как это ощущали древние мудрецы. И далеко не всегда их мнение будет применимо здесь и сейчас. И в конкретной ситуации. А метафоричность она хороша на расслабоне. Зачастую в жизни требуются конкретные решения применимые только здесь и сейчас.
Андрей1989, Мне понятны и ясны твои мысли и точки зрения. Поэтому я и написал все это, чтобы ты излагал свои мысли сам. Именно так как ты сам это ощущаешь. А не так как это ощущали древние мудрецы. И далеко не всегда их мнение будет применимо здесь и сейчас. И в конкретной ситуации. А метафоричность она хороша на расслабоне. Зачастую в жизни требуются конкретные решения применимые только здесь и сейчас.
ну так и говори конкретно. Все тобой озвученные убеждения(позиция большинства) приводят к таким результатам, к таким реалиям, что мы имеем сейчас. А дальше будет еще хуже. И точка невозврата еще пока не пройдена. Будет время когда уже реально ничего не изменишь. Ты доволен результатом, я повторюсь? Или ты-вы делая одно и тоже все время ждете разный результат?
Отредактировано Андрей1989 (, 2 года 5 месяцев назад)
Или ты-вы делая одно и тоже все время ждете разный результат?
Харэ чудить мы не настолько глупы. Не противопоставляй меня себе, системе, кому либо. Просто попытайся понять написанное. Мудрость она часто между строк. Я только показал тебе тебя. Ты мне понятен и симпатичен, поверь я испытываю те же чувства что и ты. Не ищи во мне врага. Ищи опыт. Пока кроме эмоций основная масса не испытывает ничего, для редактирования ситуации нужны люди каждый на своем месте. Кто их туда поставить? Где их взять? Как отличить? Где гарантии трезвости ума и адекватности? Есть ли смысл менять старого дракона на нового? Убить дракона. (фильм) Низы не могут а верхи не хотят!
Или ты-вы делая одно и тоже все время ждете разный результат?
Харэ чудить мы не настолько глупы. Не противопоставляй меня себе, системе, кому либо. Просто попытайся понять написанное. Мудрость она часто между строк. Я только показал тебе тебя. Ты мне понятен и симпатичен, поверь я испытываю те же чувства что и ты. Не ищи во мне врага. Ищи опыт. Пока кроме эмоций основная масса не испытывает ничего, для редактирования ситуации нужны люди каждый на своем месте. Кто их туда поставить? Где их взять? Как отличить? Где гарантии трезвости ума и адекватности? Есть ли смысл менять старого дракона на нового? Убить дракона. (фильм) Низы не могут а верхи не хотят!
Верхи- 1 % от населения, низы 99%, отсюда 1>99? или 2+2=5?Разница лишь в том что этот 1% организован и планы у них построены если не на года, то на десятки лет, а эти 99- разрознены."Но дело тут не в способе мышления." А в чем? Мне это напоминает советский мультик "тараканище", когда слоны, тигры, львы, крокодилы и тд боялись мелкого таракана))Тут работает психологический барьер "выученная беспомощность"
Отредактировано Андрей1989 (, 2 года 5 месяцев назад)
ут работает психологический барьер "выученная беспомощность
был ли ты у них? Общался с лицами данных профессий? ночевал у них в гостях? Общался с ними? Плотненько? Мир немножко больше чем высказывание философа. Поверь система она не таракан, она посерьезней чем таракан, и гораздо более глупа, слепа и опасна чем ты даже себе можешь представить. К сожалению. В этих кругах думать вредно! Размышлять опасно. А те кто много думают враги. Понимаешь? Умникам путь заказан. Там нужно четко выполнять а не думать прав начальник или нет. Начальник всегда прав. Их выращивают годами и бьют палками вырабатывая устойчивые рефлексы. Вдобавок заставляют конкурировать между собой. А вольнодумцы там не нужны. Более того они опасны и очень. Пусть лошадь думает у нее башка большая. Какие нафиг заводы? пароходы? инженеры? Они сильно умнее и опаснее, к тому же дружат с реальной действительностью. Эти граждане подлежат учету или ссылке. Стадом рулить проще, в стаде задние из за передних не видят. Все гораздо неприятней чем мы можем себе представить.
И ты можешь лгать, и ты можешь блудить И друзей предавать гуртом А то, что придётся потом платить (а то, что придётся потом платить) Так ведь это ж, пойми будет потом.
Селяви. Сможешь ты изменить эту природу человека? Заложенную миллионами лет эволюции? Лимбическая система ближе к телу. Питание, Размножение, Доминирование.
Отредактировано okadriver (, 2 года 5 месяцев назад)
ут работает психологический барьер "выученная беспомощность
был ли ты у них? Общался с лицами данных профессий? ночевал у них в гостях? Общался с ними? Плотненько? Мир немножко больше чем высказывание философа. Поверь система она не таракан, она посерьезней чем таракан, и гораздо более глупа, слепа и опасна чем ты даже себе можешь представить. К сожалению. В этих кругах думать вредно! Размышлять опасно. А те кто много думают враги. Понимаешь? Умникам путь заказан. Там нужно четко выполнять а не думать прав начальник или нет. Начальник всегда прав. Их выращивают годами и бьют палками вырабатывая устойчивые рефлексы. Вдобавок заставляют конкурировать между собой. А вольнодумцы там не нужны. Более того они опасны и очень. Пусть лошадь думает у нее башка большая. Какие нафиг заводы? пароходы? инженеры? Они сильно умнее и опаснее, к тому же дружат с реальной действительностью. Эти граждане подлежат учету или ссылке. Стадом рулить проще, в стаде задние из за передних не видят. Все гораздо неприятней чем мы можем себе представить.
И ты можешь лгать, и ты можешь блудить И друзей предавать гуртом А то, что придётся потом платить (а то, что придётся потом платить) Так ведь это ж, пойми будет потом.
Селяви. Сможешь ты изменить эту природу человека? Заложенную миллионами лет эволюции? Лимбическая система ближе к телу. Питание, Размножение, Доминирование.
ты говоришь о примитивных животных потребностях, человек должен жить как человек, а не как животное- опираясь на нравственность, здравый рассудок, справедливость. Все что ты сказал - противно слышать, не говоря о том что это твои жизненные ориентиры...
не говоря о том что это твои жизненные ориентиры...
Ну ты палку то не перегибай и не выдумывай, в каком месте я сказал что это мои ориентиры?
"Ну ты палку то не перегибай и не выдумывай, в каком месте я сказал что это мои ориентиры?"если это не твои ориентиры то зачем ты так часто это озвучиваешь? "Происхождение человека объяснять же не нужно?"Произошел от обезьяны да? Теория Дарвина?- Ересь "Ну это не я выдумал. Это так устроена та часть мира о которой шел разговор." Это ваш выбор, понимаешь?
Это так устроена та часть мира о которой шел разговор." Это ваш выбор, понимаешь?
Я не выбирал это. За меня не нужно говорить и додумывать. Я родился в таком мире.
Ты не хочешь принимать реальность? Не способен анализировать? Читать по строчкам и между строк? Примеров окружающих тебе недостаточно? И прекрати меня противопоставлять себе. Попробуй лучше вникнуть в написанное.
Это так устроена та часть мира о которой шел разговор." Это ваш выбор, понимаешь?
Я не выбирал это. За меня не нужно говорить и додумывать. Я родился в таком мире.
Ты не хочешь принимать реальность? Не способен анализировать? Читать по строчкам и между строк? Примеров окружающих тебе недостаточно? И прекрати меня противопоставлять себе. Попробуй лучше вникнуть в написанное.
поченму ты думаешь что я не вник? Это ты вникни в то что я говорю. Ты родился в мире и еще миллионы родились в этом мире и то каким будет мир зависит от их действий, если они равнодушны и ничего не делают чтобы менялось в лучшую сторону- они одобряют существующие реалии и являются соучастника и носителями этих формаций
Отредактировано Андрей1989 (, 2 года 5 месяцев назад)
Андрей1989, Да конечно. Но не согласен про одобрение. Далеко не все понимают, или имеют возможность что то менять. И.т.д. Прикол в том что они меняют мир к лучшему, каждый день. Правда каждый для себя и в меру своих пониманий и возможностей. И даже полный инициативы в начале, сидит уставший в конце. Голодный на старте не может похудеть на финише. Для перемен нужно выращивать смену, с детства. Прививать ценности, показывать и рассказывать. Старых пердунов уже не исправить. Да и не захотят они менятся. Более того кто будет производить отбор и по какому критерию? Способы? технологии? Цели в конце концов? И где гарантии что благими намерениями дорогу в ад не умостишь?
Андрей1989, Да конечно. Но не согласен про одобрение. Далеко не все понимают, или имеют возможность что то менять. И.т.д. Прикол в том что они меняют мир к лучшему, каждый день. Правда каждый для себя и в меру своих пониманий и возможностей. И даже полный инициативы в начале, сидит уставший в конце. Голодный на старте не может похудеть на финише. Для перемен нужно выращивать смену, с детства. Прививать ценности, показывать и рассказывать. Старых пердунов уже не исправить. Да и не захотят они менятся. Более того кто будет производить отбор и по какому критерию? Способы? технологии? Цели в конце концов? И где гарантии что благими намерениями дорогу в ад не умостишь?
Интересен результат диалога: будет ли найден консенсус?
Андрей1989, Да конечно. Но не согласен про одобрение. Далеко не все понимают, или имеют возможность что то менять. И.т.д. Прикол в том что они меняют мир к лучшему, каждый день. Правда каждый для себя и в меру своих пониманий и возможностей. И даже полный инициативы в начале, сидит уставший в конце. Голодный на старте не может похудеть на финише. Для перемен нужно выращивать смену, с детства. Прививать ценности, показывать и рассказывать. Старых пердунов уже не исправить. Да и не захотят они менятся. Более того кто будет производить отбор и по какому критерию? Способы? технологии? Цели в конце концов? И где гарантии что благими намерениями дорогу в ад не умостишь?
Для начала ответь на эти вопросы: какой отбор? куда отбор? зачем отбор?
Андрей1989, Да конечно. Но не согласен про одобрение. Далеко не все понимают, или имеют возможность что то менять. И.т.д. Прикол в том что они меняют мир к лучшему, каждый день. Правда каждый для себя и в меру своих пониманий и возможностей. И даже полный инициативы в начале, сидит уставший в конце. Голодный на старте не может похудеть на финише. Для перемен нужно выращивать смену, с детства. Прививать ценности, показывать и рассказывать. Старых пердунов уже не исправить. Да и не захотят они менятся. Более того кто будет производить отбор и по какому критерию? Способы? технологии? Цели в конце концов? И где гарантии что благими намерениями дорогу в ад не умостишь?
Для начала ответь на эти вопросы: какой отбор? куда отбор? зачем отбор?
Андрей1989, Да конечно. Но не согласен про одобрение. Далеко не все понимают, или имеют возможность что то менять. И.т.д. Прикол в том что они меняют мир к лучшему, каждый день. Правда каждый для себя и в меру своих пониманий и возможностей. И даже полный инициативы в начале, сидит уставший в конце. Голодный на старте не может похудеть на финише. Для перемен нужно выращивать смену, с детства. Прививать ценности, показывать и рассказывать. Старых пердунов уже не исправить. Да и не захотят они менятся. Более того кто будет производить отбор и по какому критерию? Способы? технологии? Цели в конце концов? И где гарантии что благими намерениями дорогу в ад не умостишь?
Для начала ответь на эти вопросы: какой отбор? куда отбор? зачем отбор?
И главное - кем отбор?
Приоритет шкурных интересов работает....А если их отбросить?