51 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

vitalnew пишет:

Нахер надо на 5 лет так заморачиваться. Гору денег и времени всадить на времянки.

Также подумал. Наверное, у человека синдром новосёла в первой квартире: сделать идеально...

52 -1 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

dRomka пишет:

есть же много ссылок по теме - https://evosnab.ru/oborudovanie/avtomat … ifavtomata
почитать и будя норм ... https://profazu.ru/elektrooborudovanie/ … ybrat.html

не увидел по ссылка как подключать дифавтомат в доме где только ноль и нейтраль. но проводка ложиться трехжильная, и потребители подключены к ней
по человечески кто то может объяснить?
пока с трехжилкой один способ - где земля от потребителей через щит заводится на земляную планку и она соединена с вводом в узо.
либо обычное подключение двухпроводкой без земли вобще. но жить хочется.

KUK707 пишет:

Также подумал. Наверное, у человека синдром новосёла в первой квартире: сделать идеально..

синдром нормального человека просто. если кого то устраивает одна две кривых розетки в комнате то меня нет, напрягает проводка которая сыпется, розетки почти вывалившиеся из стены и прочее. до идеально тут далеко, хотя бы сделать что бы можно было пользоваться нормально и не очковать что кто то из домочадцев прикурит от 220.
не переживайте квартира не первая, и не моя. в моей ремонт делают другие люди за другие деньги и это другая история.

Отредактировано (, 3 года 2 месяца назад)

53 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

Athlon82 пишет:
dRomka пишет:

чайник 2 квт, 3минуты 2 литра

покажи мне такой чайник

dRomka пишет:

чайник 2 квт, 3минуты 2 литра

покажи мне такой чайник

cmdt{C}=IUt{сек}. 4200 (для воды)*1.7(литр=кг)*70(градусов)=2кВт*180(сек) примерно получается .... wink
энергия на нагрев=энергия работы эл.тока

Отредактировано dRomka (, 3 года 2 месяца назад)

Программирование микросхем памяти в корпусах DIP48 TSOP48\56 SSOP56 BGA48\63\64 WSON8 TQFP32\44 PLCC44 PSOP44

https://clubbingtv.com/top-40-live-streaming-djs/

*
-можно ли убить человека байтом?
-да, нужно бить восемью битами.

54 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

Athlon82 пишет:

чайник 2 квт, 3минуты 2 литра

~ 6 минут.

Отредактировано trovatore1980 (, 3 года 2 месяца назад)

55 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

IMG_20210211_174256IMG_20210211_174246
Сейчас вот такое вот чудо в щитке. Если не дадут внутри квартиры щиток поставить буду значит кляньчиться в тот, место вроде позволяет на рейке автоматы повесить, но блин придется группы кучковать тогда(( если еще не снимут чего, это же рашка блин.

56 +2 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

выкидываешь мелки автоматы, ставишь 2П 40А кидаешь 3х6 заводишь в квартиру ставишь щиток с наполнение какое тебе угодно и ни с кем не соласовываешь, счетчик остается стоять там же и учет по нему ведется, в квартире меняешь всю проводу под свои хотелки

Отредактировано vovganmgk (, 3 года 2 месяца назад)

шкафы автоматики
Шкафы автоматики для любых задач, автоматизация производственных процессов, диспетчеризация.
тел: 75-00-57
наш сайт: www.erra22.ru
Шкафы автоматики на любой вкус
Контроллеры Segnetics
Частотные преобразователи

57 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

dRomka пишет:
Athlon82 пишет:
dRomka пишет:

чайник 2 квт, 3минуты 2 литра

покажи мне такой чайник

dRomka пишет:

чайник 2 квт, 3минуты 2 литра

покажи мне такой чайник

cmdt{C}=IUt{сек}. 4200 (для воды)*1.7(литр=кг)*70(градусов)=2кВт*180(сек) примерно получается .... wink
энергия на нагрев=энергия работы эл.тока

а при чём тут 1,7л и 70гр?

====================================================
Ремонт и чистка ПК, ноут/нетбуков, телефонов, планшетов

99% всех ошибок компьютера сидит на расстоянии пол-метра от монитора.

58 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

vovganmgk пишет:

выкидываешь мелки автоматы, к автомату 2П кидаешь 3х6 заводишь в квартиру ставишь щиток с наполнение какое тебе угодно и ни с кем не соласовываешь, счетчик остается стоять там же и учет по нему ведется, в квартире меняешь всю проводу под свои хотелки

да, полностью согласен  sunglasses .... автоматы шнайдер и похожие на них ... хотя если на 5 лет - можно любые  smile
https://rushop.se.com/avtomaty-i-shchit … ateli.html

Athlon82 пишет:
dRomka пишет:
Athlon82 пишет:
dRomka пишет:

чайник 2 квт, 3минуты 2 литра

покажи мне такой чайник

dRomka пишет:

чайник 2 квт, 3минуты 2 литра

покажи мне такой чайник

cmdt{C}=IUt{сек}. 4200 (для воды)*1.7(литр=кг)*70(градусов)=2кВт*180(сек) примерно получается .... wink
энергия на нагрев=энергия работы эл.тока

а при чём тут 1,7л и 70гр?

1.7 литра чайник обЪёмом ... 70гр = 100грд (температура воды закипания) - 30грд (температура хол воды из под крана)
нада ещё вт в ва перевести .... коэффициент 1.41 ... для чистоты эксперимента  sunglasses

Отредактировано dRomka (, 3 года 2 месяца назад)

Программирование микросхем памяти в корпусах DIP48 TSOP48\56 SSOP56 BGA48\63\64 WSON8 TQFP32\44 PLCC44 PSOP44

https://clubbingtv.com/top-40-live-streaming-djs/

*
-можно ли убить человека байтом?
-да, нужно бить восемью битами.

59 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

Надо еще у выживальщиков тесты глянуть на газовых баллонах, может дешевле будет wink
Шнайдеры и собирался взять, я их потом фиг оставлю просто и все.  Есть в доступе какие то нонеймовые китайцы, по отзывам еще зуже иековских.

Отредактировано Voron666 (, 3 года 2 месяца назад)

60 +1 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

vovganmgk пишет:

выкидываешь мелки автоматы, ставишь 2П 40А кидаешь 3х6 заводишь в квартиру ставишь щиток с наполнение какое тебе угодно и ни с кем не соласовываешь, счетчик остается стоять там же и учет по нему ведется, в квартире меняешь всю проводу под свои хотелки

Оптимальный вариант, без гемора.

61 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

dRomka пишет:
vovganmgk пишет:

выкидываешь мелки автоматы, к автомату 2П кидаешь 3х6 заводишь в квартиру ставишь щиток с наполнение какое тебе угодно и ни с кем не соласовываешь, счетчик остается стоять там же и учет по нему ведется, в квартире меняешь всю проводу под свои хотелки

да, полностью согласен  sunglasses .... автоматы шнайдер и похожие на них ... хотя если на 5 лет - можно любые  smile
https://rushop.se.com/avtomaty-i-shchit … ateli.html

Athlon82 пишет:
dRomka пишет:
Athlon82 пишет:
dRomka пишет:

чайник 2 квт, 3минуты 2 литра

покажи мне такой чайник

dRomka пишет:

чайник 2 квт, 3минуты 2 литра

покажи мне такой чайник

cmdt{C}=IUt{сек}. 4200 (для воды)*1.7(литр=кг)*70(градусов)=2кВт*180(сек) примерно получается .... wink
энергия на нагрев=энергия работы эл.тока

а при чём тут 1,7л и 70гр?

1.7 литра чайник обЪёмом ... 70гр = 100грд (температура воды закипания) - 30грд (температура хол воды из под крана)
нада ещё вт в ва перевести .... коэффициент 1.41 ... для чистоты эксперимента  sunglasses

Для чистоты эксперимента надо взять 2 л и 90 градусов - зимой вода не 30 градусов из крана slightly_smiling_face

62 +1 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

Voron666 пишет:

Надо еще у выживальщиков тесты глянуть на газовых баллонах, может дешевле будет wink
Шнайдеры и собирался взять, я их потом фиг оставлю просто и все.  Есть в доступе какие то нонеймовые китайцы, по отзывам еще зуже иековских.

обращайся за шнайдером да и вообще за электрикой

шкафы автоматики
Шкафы автоматики для любых задач, автоматизация производственных процессов, диспетчеризация.
тел: 75-00-57
наш сайт: www.erra22.ru
Шкафы автоматики на любой вкус
Контроллеры Segnetics
Частотные преобразователи

63 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

Inbor пишет:

Оптимальный вариант, без гемора.

как бы да, общий автомат там останется чтоб электрики и пожарные и кому там еще необходимо ругаться не будут, учет снаружи, из нормы автоматов не превышены их хотелками, а что внутри уже не их головная боль.

64 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

Voron666, ищи скидки. Со скидосом и abb вменяемо стоит, а на время хоть шнайдер, хоть иек нормально. У меня в основном legrand, но не дифы. На узо и дифы цена у легранда кусается.

У меня в подъезеде щит от застройщика. + оттуда же распараллелил ввод через отдельный автомат и на квартирный щит завёл.  Там уже раскидал по комнатам по несколько линий.

Отредактировано (, 3 года 2 месяца назад)

====================================================
Ремонт и чистка ПК, ноут/нетбуков, телефонов, планшетов

99% всех ошибок компьютера сидит на расстоянии пол-метра от монитора.

65 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

Athlon82 пишет:

Voron666, ищи скидки. Со скидосом и abb вменяемо стоит, а на время хоть шнайдер, хоть иек нормально. У меня в основном legrand, но не дифы. На узо и дифы цена у легранда кусается.

У меня в подъезеде щит от застройщика. + оттуда же распараллелил ввод через отдельный автомат и на квартирный щит завёл.  Там уже раскидал по комнатам по несколько линий.

как группы делил по комнатам ? хотя вариантов если развиваться как я понял не много, свет, розетки, кондер. для примера дети в свежей комнате со светом но без розеток. ну так из жизни. ну или если что надо. хотя эти надобности по сути на год, потом нафиг не нужна, так только эстетика больше и удовлетворение хотелок и чесания рук в пользу продаванов и в минус моего кармана.


с наступлением ночи пришли очередные мысли.... и последняя мысля в плане развития моего мозга в сторону электричества пришла к выводу, и к выводу наиболее верному во всех смыслах. если нет в доме трехжилки то и нахер не нужна она в квартире. если на вводе только фаза и нейтраль то ее и кидать по квартире, в моем случае просто ввг пнг нужных калибров. все. все эти мутные схемы с параллелью ПЕ с нейтралью нафиг надо, ибо когда кого то пришибет и возьмут за жЁпу то сидеть надо будет долго. и этот срок выйдет явно дороже. и выхода опять два, либо ставить диф на ноль нейтраль, либо все же мутить ПЕшку и закапывать трактор за домом в карьере с подключением к нему в качестве земли, но так как у нас и лично у меня трактора лишнего нет то остается только пользовать нейтраль и фазу в том виде как она пришла. за это хотя бы не сядешь. а автомат при разнице все равно сработает.

***** почитав за пару дней энное количество литературы, я как ни разу не электрик пока.... пока вроде бы  понял следующее.
если есть на вводе два провода фазы и нейтрали то и независимо от того что и какой кабель проложен внутри квартиры нужно использовать два провода этих же- фазу и нейтраль, и если что то ставить из защиты пусть то будет узо или диф то только на фазу и нейтраль и никак не мудрить лишнего.
причина? не хочу сидеть. не электрик. идем по пути наименьшего сопротивления ( начинающий электрик) )))))

как это относится ко мне? да так же  все, просто не будет трех проводов.


и чего я в школе электрику не любил, занятная же штука, и в принципе не особо сложная - если не читать что это такое и для чего оно)))

Отредактировано Voron666 (, 3 года 2 месяца назад)

66 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

Вот случай был, стиралка старенькая индезит "пощипывать" начала, помогло разделение ноля с помощью УЗО. Хорошо провод заложен был 3х2.5 slightly_smiling_face

67 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

Inbor пишет:

Вот случай был, стиралка старенькая индезит "пощипывать" начала, помогло разделение ноля с помощью УЗО. Хорошо провод заложен был 3х2.5 slightly_smiling_face

Узо и в двупроводке сработает, правда после того как через кого то утечет. Но лучше так чем никак. А в схеме включения пе к нулю может быть больно кому то если где то к примеру с нулевым что случится в старос то доме. Пришибет кого и чего потом делать. А двухпроводка да офицально, по всем бумажкам и защита сработает. Это при новой проводке, а если кто старую оставляет ветхих времен и там где то утечка по ней, концов потом не найдешь..

68 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

Voron666 пишет:

с наступлением ночи пришли очередные мысли.

Всё пишешь, читаешь, думаешь? Ночами не спишь?!...
а это всегда так.
Приступай к работе будет легче.
штроби

А как делать начинаешь - все мысли отпадут.

Провод лучше сделать с заземлением, хотя бы на стиралку, водогрей и плиту с свч.
Потом разберёшься куда его заземлить.
https://hotdem.ru/demotivators/tn/2013/11/hotdem_ru_839320122929343570572.jpg

Отредактировано СССР (, 3 года 2 месяца назад)

69 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

Voron666 пишет:
Athlon82 пишет:

Voron666, ищи скидки. Со скидосом и abb вменяемо стоит, а на время хоть шнайдер, хоть иек нормально. У меня в основном legrand, но не дифы. На узо и дифы цена у легранда кусается.

У меня в подъезеде щит от застройщика. + оттуда же распараллелил ввод через отдельный автомат и на квартирный щит завёл.  Там уже раскидал по комнатам по несколько линий.

как группы делил по комнатам ? хотя вариантов если развиваться как я понял не много, свет, розетки, кондер. для примера дети в свежей комнате со светом но без розеток. ну так из жизни. ну или если что надо. хотя эти надобности по сути на год, потом нафиг не нужна, так только эстетика больше и удовлетворение хотелок и чесания рук в пользу продаванов и в минус моего кармана.


с наступлением ночи пришли очередные мысли.... и последняя мысля в плане развития моего мозга в сторону электричества пришла к выводу, и к выводу наиболее верному во всех смыслах. если нет в доме трехжилки то и нахер не нужна она в квартире. если на вводе только фаза и нейтраль то ее и кидать по квартире, в моем случае просто ввг пнг нужных калибров. все. все эти мутные схемы с параллелью ПЕ с нейтралью нафиг надо, ибо когда кого то пришибет и возьмут за жЁпу то сидеть надо будет долго. и этот срок выйдет явно дороже. и выхода опять два, либо ставить диф на ноль нейтраль, либо все же мутить ПЕшку и закапывать трактор за домом в карьере с подключением к нему в качестве земли, но так как у нас и лично у меня трактора лишнего нет то остается только пользовать нейтраль и фазу в том виде как она пришла. за это хотя бы не сядешь. а автомат при разнице все равно сработает.

***** почитав за пару дней энное количество литературы, я как ни разу не электрик пока.... пока вроде бы  понял следующее.
если есть на вводе два провода фазы и нейтрали то и независимо от того что и какой кабель проложен внутри квартиры нужно использовать два провода этих же- фазу и нейтраль, и если что то ставить из защиты пусть то будет узо или диф то только на фазу и нейтраль и никак не мудрить лишнего.
причина? не хочу сидеть. не электрик. идем по пути наименьшего сопротивления ( начинающий электрик) )))))

как это относится ко мне? да так же  все, просто не будет трех проводов.


и чего я в школе электрику не любил, занятная же штука, и в принципе не особо сложная - если не читать что это такое и для чего оно)))

стандартно в старых планировках на кухонную плитовую розетку идёт ТРИ !! провода - фаза, ноль и земля ... спецом сегодня с утра раскрутил и проверил ...  laughing так для контроля ...  wink
стоит водогрей, стоит стиралка - и не дай бог схватится сидя на ванне за стиралочку  oO  oO мало не кажется ...  neutral_face как с этим быть - тянуть землю ... но ставить диф который будет отключать всю технику в квартире - переборка ... причём если вынуть вилку водогрея - то эффект намного меньше  wink можно ещё поменять разводку с металла\металлопластика на пластик ... мож тож снизит варианты пробоя
так что "земля" в шитке должна где то быть  smile но эт такая тёмная тема что даж многие долгоживущие электрики мало чего могут поведать  wink ток застройщик, коих ужо в живых найтить сложно

Отредактировано dRomka (, 3 года 2 месяца назад)

Программирование микросхем памяти в корпусах DIP48 TSOP48\56 SSOP56 BGA48\63\64 WSON8 TQFP32\44 PLCC44 PSOP44

https://clubbingtv.com/top-40-live-streaming-djs/

*
-можно ли убить человека байтом?
-да, нужно бить восемью битами.

70 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

dRomka - да речи нет, я не спорю про три провода на кухонную плиту. только вот контура пе в доме нет, нет от слова совсем.
жил бы на первом этаже было бы интересно попробовать в яму за домом башню от танка закопать и к ней кинуть землю прутком с палец толщиной))) но раз нет контура то и фиг с ним. Но УЗО тоже нет, на вводе только двухполюсник, добавить узо на 30 ма вариант вполне рабочий. успеет дернуть конечно в случае утечки но скорость отработки по идее должна очень существенно уменьшить вред сердечной мышце в пик перестройки ее работы. как бы исходя из этих опытов и придумали маленькое время. а цеплять пе к нулю это тоже своего рода рулетка. я в нуле то в доме не очень уверен. а если будет так что фиговый ноль на каком то участке попадет под кз, автомат еще не отработает, в итоге ноль умрет от замыкания а прибор еще под напругой... да вариантов хватает.
потому и ставить надо узо с автоматом либо диф.

про землю на батарее старая хохма)) а чтобы не тряхнуло тебя а тряхнуло соседа цепляться надо после пластика к стороне общей трубы, безопасность должна быть безопасной )))

диф общий как бы ниче идея, но виновника потом долго искать кто его отщелкнул, да и у общих порог в 300 ма вроде, а два штуки отдельно на кухню и отдельно на ванну вполне себе рабочий вариант. там на фотке вроде бы видно должно быть черный провод сидящий на нуле, это вот и есть от плиты. самый кайф как он заведен в квартиру, это вобще мрак, заходит в прихожку, потом в штробе до дальней стены, там по "балке" идет в кухню, у круглой коробки с фотки транзитом уходит в потолок, там каким то макаром пересекает кухню, выходит на стене где планируется плита. как он кинут в потолке я так и не нашел, при постройке видать внутри проложили и все.

СССР дак процесс идет, пока то, пока се.. проброска чуть позже сейчас другое делается.

Отредактировано Voron666 (, 3 года 2 месяца назад)

71 +1 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

Voron666 пишет:

dRomka - да речи нет, я не спорю про три провода на кухонную плиту. только вот контура пе в доме нет, нет от слова совсем.
жил бы на первом этаже было бы интересно попробовать в яму за домом башню от танка закопать и к ней кинуть землю прутком с палец толщиной))) но раз нет контура то и фиг с ним. Но УЗО тоже нет, на вводе только двухполюсник, добавить узо на 30 ма вариант вполне рабочий. успеет дернуть конечно в случае утечки но скорость отработки по идее должна очень существенно уменьшить вред сердечной мышце в пик перестройки ее работы. как бы исходя из этих опытов и придумали маленькое время. а цеплять пе к нулю это тоже своего рода рулетка. я в нуле то в доме не очень уверен. а если будет так что фиговый ноль на каком то участке попадет под кз, автомат еще не отработает, в итоге ноль умрет от замыкания а прибор еще под напругой... да вариантов хватает.
потому и ставить надо узо с автоматом либо диф.

про землю на батарее старая хохма)) а чтобы не тряхнуло тебя а тряхнуло соседа цепляться надо после пластика к стороне общей трубы, безопасность должна быть безопасной )))

диф общий как бы ниче идея, но виновника потом долго искать кто его отщелкнул, да и у общих порог в 300 ма вроде, а два штуки отдельно на кухню и отдельно на ванну вполне себе рабочий вариант. там на фотке вроде бы видно должно быть черный провод сидящий на нуле, это вот и есть от плиты. самый кайф как он заведен в квартиру, это вобще мрак, заходит в прихожку, потом в штробе до дальней стены, там по "балке" идет в кухню, у круглой коробки с фотки транзитом уходит в потолок, там каким то макаром пересекает кухню, выходит на стене где планируется плита. как он кинут в потолке я так и не нашел, при постройке видать внутри проложили и все.

СССР дак процесс идет, пока то, пока се.. проброска чуть позже сейчас другое делается.

самое главное и страшное - раскинуть правильные проводки на сетку - витую пару ... с расчётом на скорости 1000 и 2500 мегабит ... ну и кабельное тв ... лишним не будет ... sunglasses причём в зал даже пару-тройку (под приставку, тв, комп)

Отредактировано dRomka (, 3 года 2 месяца назад)

Программирование микросхем памяти в корпусах DIP48 TSOP48\56 SSOP56 BGA48\63\64 WSON8 TQFP32\44 PLCC44 PSOP44

https://clubbingtv.com/top-40-live-streaming-djs/

*
-можно ли убить человека байтом?
-да, нужно бить восемью битами.

72 (3 года 2 месяца назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

Это да, витуху в штробу с тв и парные розетки. Как бы где тв будут висеть уже точно известно, прям за ними и делать и розетку и тв и витуху чтоб потом эти сопли не кидать.

Еще чуть новичковый вопрос...
Ввод идет в автомат двухполюсник. От автомата двухполюсника идет в реле напряжения, из него выходит ноль и фаза соответственно. Фазу пускаем или гребенкой или перемычками к автоматам. Ноль соответственно на нулевую шину.
Есть диф на кухню, фаза возьмется общая после реле.
Ноль брать от общей нулевой шины или правильно от реле сделать отдельный ноль на маленькую шину и уже от маленькой шины заводить на диф и его группу приборов?

Отредактировано (, 3 года назад)

73 (3 года назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

шины и подобное наверное не принципиально и вопрос красоты. Принципиально навернное, можно ли занулять землю

74 (3 года назад)

Re: переделка электрики, что где как, флуд в меру, советы приветствуются

tcup пишет:

шины и подобное наверное не принципиально и вопрос красоты. Принципиально навернное, можно ли занулять землю

Землю занулять не буду. Себе дороже.
Если не принципиально то сделаю отдельно от дифа отдельную шинку, она как бы е в сборе щиточка была