Re: Поделитесь, кто что знает о Фридом Финанс Банке (дебетовая карта)
KUK707 пишет:
Gendalf, расчёты понятны, но какими в этом случае считать вложения - вложили свои или кредитные? По разным статьям в бухучёте?
В данном случае вложили свои.
Кредитные будут, если взять потребительский кредит под например 13% и все вложить под условно 20%. Рано или поздно кредит будет погашен, а вложения продолжат приносить доход. Естественно, это будут вложения с риском и поступления от них не стабильные по сумме, а отдавать кредит нужно будет каждый месяц, поэтому и не рекомендуется такая схема.
В любом случае придется вести расчеты для себя, типа личной бухгалтерии, чтобы понимать, сколько ты вложил, сколько должен, какая разница лично твоя, в какие сроки поступлении и платежи, иначе можно попасть...
Отредактировано Gendalf (, 3 года 8 месяцев назад)
Re: Поделитесь, кто что знает о Фридом Финанс Банке (дебетовая карта)
Gendalf пишет:
Он пытается сказать, примерно следующее. Например, у вас есть 2 млн руб. Вариант 1 - Можно купить квартиру и не платить проценты по кредиту. Вариант 2 - Можно взять ипотеку на 20 лет, например под 9% с первоначальным взносом 15% (300 тыс. руб.). Платеж в среднем 15,3 тр. Оставшиеся 1,7 млн вложить под условно 15% годовых. Доход в среднем 21,2 тр. в мес., что позволяет оплатить взнос по кредиту и еще заработать. За 20 лет это плюс 1,4 млн. руб.
Расчеты без учета инфляции, формулы сложного процента, страховок и прочего.
Re: Поделитесь, кто что знает о Фридом Финанс Банке (дебетовая карта)
переплата учтена в процентах за кредит 15,3 тр * 240 мес = 3672 тр (переплата 1672 тр) вложения 21,2 тр * 240 мес = 5088 тр доход 3672-5088=1416 тр.
если просто купить квартиру, то у вас и через 20 лет будет квартира если взять ипотеку и сделать вложения, то через 20 лет будет квартира, сумма 1,7 млн и доход 1,4 млн. (если их не реинвестировать) расчет, конечно, примерный, ставки могут поменяться, инфляцию сложно учесть за такой период
Re: Поделитесь, кто что знает о Фридом Финанс Банке (дебетовая карта)
Gendalf пишет:
переплата учтена в процентах за кредит 15,3 тр * 240 мес = 3672 тр (переплата 1672 тр) вложения 21,2 тр * 240 мес = 5088 тр доход 3672-5088=1416 тр.
если просто купить квартиру, то у вас и через 20 лет будет квартира если взять ипотеку и сделать вложения, то через 20 лет будет квартира, сумма 1,7 млн и доход 1,4 млн. (если их не реинвестировать) расчет, конечно, примерный, ставки могут поменяться, инфляцию сложно учесть за такой период
Re: Поделитесь, кто что знает о Фридом Финанс Банке (дебетовая карта)
стоимость квартиры через 20 лет неизвестна +20 лет оплаты комуналки нужно учесть 20 лет инвестиций под процент выше тоже под вопросом 20 лет еще нужно прожить наконец слишком много факторов
Re: Поделитесь, кто что знает о Фридом Финанс Банке (дебетовая карта)
$levin пишет:
стоимость квартиры через 20 лет неизвестна +20 лет оплаты комуналки нужно учесть 20 лет инвестиций под процент выше тоже под вопросом 20 лет еще нужно прожить наконец слишком много факторов
конечно, факторов много и расчет примерный
мы сравниваем 2 варианта, и в обоих случаях стоимость квартиры через 20 лет неизвестна, 20 лет нужно прожить, 20 лет нужно платить коммуналку
на случай смерти и инвалидности есть страховка, без этой страховки ипотечный кредит вам скорее всего не дадут (сейчас есть ставки 7-7,5% с учетом страховки)
естественно, доходность инвестиций никто не гарантирует, но предположу, что она будет выше ставки по ипотечному кредиту, а если нет, то его можно будет закрыть досрочно
кроме этого, не учтено реинвестирование, а оно может дать приличную прибавку
Re: Поделитесь, кто что знает о Фридом Финанс Банке (дебетовая карта)
Stranger пишет:
ладно господа "эконАмисды", подсказываю
итоговая стоимость хаты какова будет в первом и во втором случае?
дальше сами додумаетесь?
дело не в итоговой стоимости, вопрос в другом все выглядит так: у тебя есть лям, ты берешь лям ипотеки - отдаешь два свой лям занимаешь соседу, он отдает тебе 3 ляма разница 1 лям твоя за минусом прочих расходов только не факт что это сработает на таком промежутке времени
Re: Поделитесь, кто что знает о Фридом Финанс Банке (дебетовая карта)
реаниматор говорит, что: имея 2 ляма 1. можно купить хату и пойти просто работать, покупать жратву, одеваться,платить комуналку и т.д. 2. можно: взять ипотеку, на 2 своих построить "бизнес" (дибильное слово), вообщем заняться делом с прибылью как бы часть прибыли отдавать за кредит, на остальное: покупать жратву, одеваться,платить комуналку и т.д.
Re: Поделитесь, кто что знает о Фридом Финанс Банке (дебетовая карта)
Stranger, гениально! точность и проработанность расчетов - как в старом анекдоте:
Встречаются два одноклассника. Новый русский и простой советский инженер. - Вась, это ты? На 600-том мерсе, в красном пиджаке? Ведь в школе у тебя всегда были одни двойки. По математике у тебя дважды два всегда пяти равнялось. О квадратном корне ты вообще никогда не слыхал! Я - школу с медалью, институт с красным дипломом (смотрит на свое пальто) - полная задница... Как?! - Ты понимаешь Санек. Все очень просто, в натуре. Еду в Германию и покупаю бочку пива за 1 тыс баксов. Приезжаю домой, толкаю её за 3 тыс. баксов. Вот на эти два процента я и живу...
Отредактировано Gendalf (, 3 года 8 месяцев назад)
Re: Поделитесь, кто что знает о Фридом Финанс Банке (дебетовая карта)
Gendalf пишет:
Stranger, гениально! точность и проработанность расчетов - как в старом анекдоте:
Встречаются два одноклассника. Новый русский и простой советский инженер. - Вась, это ты? На 600-том мерсе, в красном пиджаке? Ведь в школе у тебя всегда были одни двойки. По математике у тебя дважды два всегда пяти равнялось. О квадратном корне ты вообще никогда не слыхал! Я - школу с медалью, институт с красным дипломом (смотрит на свое пальто) - полная задница... Как?! - Ты понимаешь Санек. Все очень просто, в натуре. Еду в Германию и покупаю бочку пива за 1 тыс баксов. Приезжаю домой, толкаю её за 3 тыс. баксов. Вот на эти два процента я и живу...
тут не нужна точность никакая, всё исходя из ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОГО здравого смысла и на пальцах для любителей расчётов
себестоимость квартиры в ипотеку в разы выше, её рыночная стоимость не изменится за время ипотеки в эти разы, в итоге в случае ПРОДАЖИ, а только тогда можно будет зафисировать прибыль или убыток, она будет стоить меньше чем вы за неё заплатили
хотя да можно делать по полутеховски, всё что мешает получить ваш ответ откинуть как не существенное и не нужное
Re: Поделитесь, кто что знает о Фридом Финанс Банке (дебетовая карта)
KUK707 пишет:
Reanimator, если я беру кредит на длительный срок и на длительный же срок инвестирую, а проценты по кредиту плачу из других источников дохода, то позволяет ли эта схема считать, что инвестирую я кредитные средства?
Платежи по кредиту каждый месяц. Это финансовое давление. Кредит должен быть целевым. И при условии, что дела пойдут плохо, Вы можете продать имущество (Квартиру, машину), что бы погасить этот кредит. Ведь если Ваш источник дохода потеряется (потеряли работу, уволили), инвестиции не приносят доход каждый месяц, т.к. вложены на долгосрок, то как Вы будете гасить кредит? Вообще кредит лучше брать когда у ВАС ЕСТЬ УЖЕ ДЕНЬГИ на данную покупку. И Эти деньги Вы превращаете в АКТИВ, а не тратите на что либо другое. Но конечно так не у каждого получится.
Хотите научиться зарабатывать? Даже если нет денег вообще и не знаете как вырваться на хороший уровень жизни! Обращайтесь! т.+7 913 213 1013
Re: Поделитесь, кто что знает о Фридом Финанс Банке (дебетовая карта)
$levin пишет:
стоимость квартиры через 20 лет неизвестна +20 лет оплаты комуналки нужно учесть 20 лет инвестиций под процент выше тоже под вопросом 20 лет еще нужно прожить наконец слишком много факторов
Смотрите. Факторов много. Это и плюс и минус. Гарантий нет никаких! Вы можете потерять все свои инвестиции так как у вас будут приняты не верные решения. Из за не хватки знаний, психологии, жадности итп, миллионы людей теряют миллиарды долларов в инвестициях. и Это факт. И точно так же Десятки тысяч людей зарабатывают миллионы на инвестициях. И это тоже факт. Что бы оказаться в числе победителей, надо учиться. Учиться инвестициям, соблюдать финансовые риски, знать свой "уровень боли" который вы лично готовы терпеть при просадках. Готовых решений "для всех" не существует. Просто если не рисковать, то и шансов "вырваться" на другой уровень нет.
Теперь о хорошем. Если все делать с умом, соблюдать правила, знать, когда можно терпеть убытки, когда нет, то все становится намного легче и понятнее.
Мой пример. Я инвестирую примерно в 20 активов одновременно. На старте я ВЕРЮ во всех и думаю что КАЖДЫЙ из них даст мне прибыль. Что я вижу через год? Вот прямо мои цифры по брокерскому счету. 17 позиций закрыто в плюс 1 позиция закрыта в минус по ним общий плюс 543 000р
Из открытых 20 ти позиций на текущий момент 11 позиций в плюсе 9 позиций в минусе Если их ВСЕ закрыть и порезать убытки на минусовых, фиксануть прибыль на плюсовых Итог общий плюс 130 000р
ПО итогу за год на текущий момент плюс 673 000р
НО я стараюсь всегда закрывать только в плюс и терпение играет не маловажную роль.
Если я знаю такую статистику, знаю, что часть всегда будет в минусе, часть нужно долго терпеть для плюса, но средняя доходность такая то, это позволяет спокойно работать дальше, больше учиться , искать ошибки и исправлять их.
Отредактировано Reanimator (, 3 года 8 месяцев назад)
Хотите научиться зарабатывать? Даже если нет денег вообще и не знаете как вырваться на хороший уровень жизни! Обращайтесь! т.+7 913 213 1013
Re: Поделитесь, кто что знает о Фридом Финанс Банке (дебетовая карта)
В нашем примере мы хотим купить квартиру за 2 млн. У нас есть 300 тр и берем 1,7 млн под 9% (сейчас уже есть ставки 6,5% и даже ниже) Выплата в мес 15,3 тр. За 20 лет (240 мес) суммарный платеж 3672 тр. Итоговая переплата 1672 тр, в процентах это (3672+300)/2000=198%, т.е. переплата 98%. Почти в 2 раза, но не в разы. Если взнос не 300 тр, а 600 тр, то переплата 66%. Если взнос 600 тр и ставка 7,5%, то переплата 50%.
При этом стоимость квадратного метра в среднем растет на 5-6%. Да, есть взлеты и падения, но в среднем я думаю так и есть. При условии, что мы не будем брать неликвид (частные дома, хрущевки и прочее). Цена квартиры через 20 лет может быть 5,3 млн. Это больше текущей стоимости в 2,65 раза или на 165%. Пусть вас не удивляет эта цифра. Вспомните, сколько стоили квартиры 20 лет назад, можно было за 500-700 тр купить хорошую квартиру. Ради интереса посмотрел цены покупки квартир (своя, родственников) и текущая цена на авито. За 10 лет цена выросла на 50-60%.
Отредактировано Gendalf (, 3 года 8 месяцев назад)
Re: Поделитесь, кто что знает о Фридом Финанс Банке (дебетовая карта)
Gendalf пишет:
В нашем примере мы хотим купить квартиру за 2 млн. У нас есть 300 тр и берем 1,7 млн под 9% (сейчас уже есть ставки 6,5% и даже ниже) Выплата в мес 15,3 тр. За 20 лет (240 мес) суммарный платеж 3672 тр. Итоговая переплата 1672 тр, в процентах это (3672+300)/2000=198%, т.е. переплата 98%. Почти в 2 раза, но не в разы. Если взнос не 300 тр, а 600 тр, то переплата 66%. Если взнос 600 тр и ставка 7,5%, то переплата 50%.
При этом стоимость квадратного метра в среднем растет на 5-6%. Да, есть взлеты и падения, но в среднем я думаю так и есть. При условии, что мы не будем брать неликвид (частные дома, хрущевки и прочее). Цена квартиры через 20 лет может быть 5,3 млн. Это больше текущей стоимости в 2,65 раза или на 165%. Пусть вас не удивляет эта цифра. Вспомните, сколько стоили квартиры 20 лет назад, можно было за 500-700 тр купить хорошую квартиру. Ради интереса посмотрел цены покупки квартир (своя, родственников) и текущая цена на авито. За 10 лет цена выросла как минимум на 50%.
стоимость жилья растет и падает, падает и растет в итоге, это ясно но и стоимость жизни растет, но гораздо большими темпами, и падения здесь не наблюдается 10 лет назад комуналка была 1000-1500, щас от 3000, шмотье на 300%, жратва на 300% минимум, канцтовары допустим, которыми я торгую больше 100% за 5 лет, обучение детей и т.д. список можно продолжать в итоге - купив квартиру ты не заработал, а просто себе ее нажил, она у тебя есть и только
Re: Поделитесь, кто что знает о Фридом Финанс Банке (дебетовая карта)
$levin, в данном случае речь, конечно же, не про заработок на квартире, а про то, как выгоднее купить квартиру для жизни. я считаю, что ипотека оправдана, остальную сумму (если она есть) лучше вложить
Re: Поделитесь, кто что знает о Фридом Финанс Банке (дебетовая карта)
$levin пишет:
Gendalf пишет:
В нашем примере мы хотим купить квартиру за 2 млн. У нас есть 300 тр и берем 1,7 млн под 9% (сейчас уже есть ставки 6,5% и даже ниже) Выплата в мес 15,3 тр. За 20 лет (240 мес) суммарный платеж 3672 тр. Итоговая переплата 1672 тр, в процентах это (3672+300)/2000=198%, т.е. переплата 98%. Почти в 2 раза, но не в разы. Если взнос не 300 тр, а 600 тр, то переплата 66%. Если взнос 600 тр и ставка 7,5%, то переплата 50%.
При этом стоимость квадратного метра в среднем растет на 5-6%. Да, есть взлеты и падения, но в среднем я думаю так и есть. При условии, что мы не будем брать неликвид (частные дома, хрущевки и прочее). Цена квартиры через 20 лет может быть 5,3 млн. Это больше текущей стоимости в 2,65 раза или на 165%. Пусть вас не удивляет эта цифра. Вспомните, сколько стоили квартиры 20 лет назад, можно было за 500-700 тр купить хорошую квартиру. Ради интереса посмотрел цены покупки квартир (своя, родственников) и текущая цена на авито. За 10 лет цена выросла как минимум на 50%.
стоимость жилья растет и падает, падает и растет в итоге, это ясно но и стоимость жизни растет, но гораздо большими темпами, и падения здесь не наблюдается 10 лет назад комуналка была 1000-1500, щас от 3000, шмотье на 300%, жратва на 300% минимум, канцтовары допустим, которыми я торгую больше 100% за 5 лет, обучение детей и т.д. список можно продолжать в итоге - купив квартиру ты не заработал, а просто себе ее нажил, она у тебя есть и только
Сравните стоимость квартиры в долларах: на 31.07.2000 - 27,8, на 31.07.2020 - 73,36
Gendalf пишет:
ипотека оправдана, остальную сумму (если она есть) лучше вложить
при условии, что доходность выше стоимости кредита
Сейчас в связи с падением ставки рефинансирования очень сильно упали проценты на остаток по всем дебетовым картам. А этот банк вроде как обещает неплохой процент.
Кто-нибудь что-нибудь знает об этом банке?
Буду благодарна, если поделитесь другими интересными предложениями по дебетовым картам. Тинькофф в принципе всем устраивал, но сильно снизились ставки у него.
И еще - если есть интересные варианты по реструктуризации кредитов (снижении процентной ставки по кредитам) - напишите, пожалуйста, тоже имею намерение перекредитоваться. А то уж прям очень сложные времена наступили. Надо выкарабкиваться.
Меня завалили предложениями по рефинансу, но они все не особо привлекательные, а учитывая страхование вообще теряют всяческий смысл в моем случае. У Альфы оказалось довольно интересно - под 10,9% без страхования, чем собственно воспользовался. Закрыл хвост по текущему + на руки взял. Не нравится у них что частично-досрочно гасить можно только на уменьшение платежа, а не срока.
Хз, сегодня хотел 500 рефинансировать в альфе. 9,9% + 100тр страховка. Иначе 13,9% против ВТБ 13,5 безстраховочных
против ВТБ 13,5 безстраховочных