101 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

Reanimator пишет:

Я тоже много чего не хочу, но делаю.

ты жене это скажи, пойдёшь накуй сразу из гнезда. Тебя взяли в дело носить коробки, не более.

102 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

vital_xbc пишет:
Reanimator пишет:

Это их проблемы. Я тоже много чего не хочу, но делаю.

Изучите пожалуйста людей с РАС (Расстройство Аутистического Спектра) их на прайсе ПОЛОВИНА. И что нам таким делать? Умирать? astonished
Только потому что какой-то хер с горы из Орифлейма решил, люди - не имеющие способности общаться со всеми подряд не нужны? laughing
К сожалению в СССР не знали таких болезней и детей с особенностями отправляли в школу, со всеми. Хотя может это было хорошо...

Reanimator пишет:

Почему меня должно волновать не желание людей свою жизнь делать лучше. Пусть остаются на месте. Каждый выбирает сам...

Тебя лично не должно это особо волновать. Но факт присутствия людей с проблемами социализации не стоит пропускать мимо ушей. wink

И кстати да, каждому из нас высокий интеллект дается путем ПОТЕРИ части других ресурсов мозга. Объем черепной коробки КОНЕЧЕН.

Я строю бизнес. Люди, которые не способны освоить нужные навыки мне для бизнеса не нужны. Неужели, это не очевидно?
Важно: Я не трачу время на людей с позицией жертвы. Какой смысл делать что то для людей из того, что они не готовы делать лично для себя?

Если Вы решили, что Вы не способны разговаривать с людьми, боитесь людей, Вы будете правы! Так и будет продолжаться с таким убеждением.
Либо Вы ломаете свои убеждения, находите причины перестать себя жалеть, ну, либо принимаете позицию жертвы или позицию паразита, начинаете требовать от окружающих, что бы Вам помогали - материально, морально и тд. (Государство должно, вон те должны, эти мне обязаны и тп)
Я не собираюсь помогать тем, кто выбрал легкий путь и ждет, что кто то решит их проблемы.
Моя тактика, это поиск сильных людей, готовых ради своей жизни начать много действовать и довести дело до результата. В рамках моей системы работы. Вот им я и буду помогать. Год, два, три я помогаю строить людям бизнес, так как это является и частью моего бизнеса. Так что, чем больше в итоге человек будет зарабатывать, тем мне выгоднее, и наоборот, нет результата у него - нет и у меня.

Поэтому Вы правы, люди не способные к общению, мне в бизнес не нужны. Я перебираю тысячи людей, которым этот бизнес не подходит, что бы найти тех. кому он будет интересен прямо сейчас. Ждать всю жизнь, когда кто то созреет не собираюсь, время самый ценный ресурс. Надо понимать куда его стоит тратить, куда нет.

Конечно, есть категория людей в нашем окружении, которые не в бизнесе, мы с ними общаемся, проводим отдых, тусовки.. Это люди у которых похожие с нами взгляды на жизнь, на успех, просто они выбрали отличный от нашего путь к реализации своих материальных целей. Я точно также не зациклен на Орифлэйм, строю другие источники доходов, но все равно фокус на МЛМ бизнесе, уж очень хороший уровень жизни он дает в перспективе.

Хотите научиться зарабатывать?
Даже если нет денег вообще и не знаете как вырваться на хороший уровень жизни!
Обращайтесь!
т.+7 913 213 1013

103 -1 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

Reanimator пишет:

Люди, которые не способны освоить нужные навыки мне для бизнеса не нужны. Неужели, это не очевидно?

Ты и твои потомки, которые НИЧЕГО не умеют делать своими руками, не нужны. Когда случится жопа ты вероятно умрешь с голодухи. laughing

Reanimator пишет:

Поэтому Вы правы, люди не способные к общению, мне в бизнес не нужны.

Люди, не способные воровать и отбирать у других обманным путем кусок хлеба не нужны. Они просто не вписались в рынок. Так да? wink


Reanimator пишет:

Это люди у которых похожие с нами взгляды на жизнь, на успех, просто они выбрали отличный от нашего путь к реализации своих

Успешный успех! Я продаю успешный успех! Все должны быть обмазаны успешным упехом с ног до головы! Успешный успех! ТЬФУ БЛЯ. frowning_face

Отредактировано (, 3 года 9 месяцев назад)

104 +4 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

maxresdefault

Хотите научиться зарабатывать?
Даже если нет денег вообще и не знаете как вырваться на хороший уровень жизни!
Обращайтесь!
т.+7 913 213 1013

105 +1 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

Reanimator, это именно то когда я читаю ваше. Проще в лоторею выиграть чем навербовать 100500 лохов адептов покупателей...

106 +2 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

vital_xbc пишет:

Reanimator, это именно то когда я читаю ваше. Проще в лоторею выиграть чем навербовать 100500 лохов адептов покупателей...

Вам действительно проще в лотерею выиграть.
Так как в этом бизнесе нужны лидерские качества. Без них, увы, шансов почти нет... Только если повезёт как в лотерею.

Хотите научиться зарабатывать?
Даже если нет денег вообще и не знаете как вырваться на хороший уровень жизни!
Обращайтесь!
т.+7 913 213 1013

107 +7 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

vital_xbc пишет:

Брать страшную жену в жены, да какая разница? Зато рогов не наставит.

Теперь понятно почему выбрал нату...  Все факты на лицо slightly_smiling_face))

Предлагаю скидку до 20%!! на Технику, и электронику из мвидео, эльдорадо , Ситилинк, салоны связи.
Все новое и с гарантией от магазинов. От вас ссылка на товар в личку (чтоб товар  был в наличии в Барнауле), с меня цена.
Куплю б.у Аккумуляторы от ИБП

108 +2 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

СПА СИ БО ! Давно так не смеялся ....

109 +5 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

Reanimator пишет:

лидерские качества

пи*даболом надо быть чтоб лапшу вешать и иметь родственников с деньгами , а не лидерские качества!

сколько постов не читал, а там ни лучика мысли - те же фразы и штампы как на "собеседованиях" по окучиванию лохов....

//запарила писанина про миллионные заработки и тут же продавать китайский ширпотреб...

110 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

vital_xbc пишет:

Reanimator, это именно то когда я читаю ваше. Проще в лоторею выиграть чем навербовать 100500 лохов адептов покупателей...

Вам действительно проще в лотерею выиграть.
Так как в этом бизнесе нужны лидерские качества. Без них, увы, шансов почти нет... Только если повезёт как в лотерею.

Dim76 пишет:
Reanimator пишет:

лидерские качества

пи*даболом надо быть чтоб лапшу вешать и иметь родственников с деньгами , а не лидерские качества!

сколько постов не читал, а там ни лучика мысли - те же фразы и штампы как на "собеседованиях" по окучиванию лохов....

//запарила писанина про миллионные заработки и тут же продавать китайский ширпотреб...

А чему вы не верите? Зп у нас идёт через банк, все открыто. Уже не десятки а сотни людей показывают свой доход. Просто же глянуть на скрины, на видео где счёт ип видно и откуда деньги приходят.
Каакую лапшу мы вешаем на уши?
Что надо 1000 встреч для результата сделать, что это не лотерея, а учиться надо?
В чем обман? Мы говорим нормальную статистику, говорим, что у всех людей темп разный. Кто то на директора за 3 месяца выходит, я лично, за первые 3 месяца в бизнесе имел результат ноль. То есть не смог ни одного человека зарегистрировать, хотя встреч проводил много. Это мой был результат. Тогда все надо мной смеялись, и громче всех моя жена) дескать "пошёл Дима губнушками торговать) ". Да стереотипы не поменялись. И сейчас большинство людей, как бы им не показывали как бизнес надо строить и что время на продажи не надо тратить совсем, все равно тупоголово считают, что это надо втюхивать продукцию и искать тех, кто втюхивает. Очень сложно людям от этого убеждения отойти.

Сейчас время конечно другое. Интернет позволяет делать то, что раньше не возможно было. У меня в команде есть кто на бриллиант за 3 года вышел, есть кто за 2 года это сделал. Но это ни о чем по сравнению с Мирей (Казахстан). Она за 2 года практически топ2 мира результат сделала сейчас. Да, это правда) и раньше медленнее росли.
Но статистика все равно такова, что 95% приходящих тупо ничего не делают. Даже 5 встреч не могут провести, а каком результате можно говорить? Но они то утверждают что очень много работали)
Вы таких спросите, а правда, что Вы в течении года каждый день 2-3 встречи проводили и нет результата?
В чем вас обманули про наш бизнес, что конкретно вы услышали и это было ложью?

Отредактировано Reanimator (, 3 года 9 месяцев назад)

Хотите научиться зарабатывать?
Даже если нет денег вообще и не знаете как вырваться на хороший уровень жизни!
Обращайтесь!
т.+7 913 213 1013

111 +2 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

Reanimator пишет:

Так как в этом бизнесе нужны лидерские качества.

Епппать а че обязательно дрочить на деньги быть лидером кому зачем почему? А можно просто ЖИТЬ и наслаждаться жизнью как есть?

Reanimator пишет:

А чему вы не верите?

Мы не верим неграмонтно завуалированному пистапольству не очень умного человека говорящего штампами...в Ори все с IQ<100?

Отредактировано (, 3 года 9 месяцев назад)

112 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

vital_xbc пишет:

Мы не верим неграмонтно завуалированному пистапольству не очень умного человека говорящего штампами...в Ори все с IQ<100?

Это Ваше мнение или Вы можете показать факты? ))

Хотите научиться зарабатывать?
Даже если нет денег вообще и не знаете как вырваться на хороший уровень жизни!
Обращайтесь!
т.+7 913 213 1013

113 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

Reanimator, факты того что ваш мозг уже опухает от того что вы ТЕРЯЕТЕ БЕРЕГА с кем разговариваете как попугаи...одно и тоже.

114 +2 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

vital_xbc пишет:
Reanimator пишет:

Так как в этом бизнесе нужны лидерские качества.

Епппать а че обязательно дрочить на деньги быть лидером кому зачем почему? А можно просто ЖИТЬ и наслаждаться жизнью как есть?

— Гордость, и честь, и правдивость, и целомудрие, и милосердие, — хмуро перечислил он. — Вы правы, Скарлетт. Все это перестает иметь цену, когда лодка идет ко дну. Но посмотрите вокруг на своих друзей. Они либо благополучно пристают к берегу со всем этим грузом, либо, подняв все флаги, идут ко дну.

— Они идиоты, — отрезала Скарлетт. — Всему свое время. Когда у меня будет достаточно денег, я тоже буду со всеми милой. Такая буду скромненькая — воды не замучу. Тогда я смогу быть такой.

115 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

Reanimator , людей "ОБРАБАТЫВАЕТ" хорошо , они как зомби за ним идут , про ЗП на самом деле не врёт зарабатывает достойно , это же пирамида ему это выгодно всё

116 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

Да идет он пляшет , лесом.

Ведетесь как дети на Мавроди.  laughing


Хотя возьмите на заметку, к кому прийти в будущем, которое непременно наступит, со словами - ничего личного, делится надо брат,
или - ты извини, экспроприация экспроприаторов.  laughing

Отредактировано (, 3 года 9 месяцев назад)

Ставки принимаю на свое усмотрение, отказ в принятии ставки без объяснения причин!
Срок хранения выигранных лотов - 72 часа.

117 +2 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

Не могу понять, это какой то мазохизм. Реаниматора все здесь ненавидят, а он со спокойствием строчит большие тексты, и вежливо пытается убедить всех что зря его ненавидят. Ну если ты видишь что к тебе такое отношение, какого ты перед всеми распинаешься..  Надо признать, что зарабатывает он не плохо, а многих это бесит. Продукция хорошего качества, кто пользовался знает. Ну попал в своё время в струю ну и молодец, а вот хвастаться своими достижениями здесь думаю лишнее..

118 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

Clon пишет:

Не могу понять, это какой то мазохизм. Реаниматора все здесь ненавидят, а он со спокойствием строчит большие тексты, и вежливо пытается убедить всех что зря его ненавидят. Ну если ты видишь что к тебе такое отношение, какого ты перед всеми распинаешься..  Надо признать, что зарабатывает он не плохо, а многих это бесит. Продукция хорошего качества, кто пользовался знает. Ну попал в своё время в струю ну и молодец, а вот хвастаться своими достижениями здесь думаю лишнее..

вжился в роль, работает с возражениями

119 +1 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

Clon пишет:

Не могу понять, это какой то мазохизм. Реаниматора все здесь ненавидят, а он со спокойствием строчит большие тексты, и вежливо пытается убедить всех что зря его ненавидят. Ну если ты видишь что к тебе такое отношение, какого ты перед всеми распинаешься..  Надо признать, что зарабатывает он не плохо, а многих это бесит. Продукция хорошего качества, кто пользовался знает. Ну попал в своё время в струю ну и молодец, а вот хвастаться своими достижениями здесь думаю лишнее..

Вы уверены что это именно он строчит ? laughing у мну на дисте тож примерно такое было - вместо детей - родители ... но мну проще - на раз-два вычисляется  laughing  laughing
с Дмитрием знаком лично  wink вот ток это так давно было ... трудный у него путь был  wink

Программирование микросхем памяти в корпусах DIP48 TSOP48\56 SSOP56 BGA48\63\64 WSON8 TQFP32\44 PLCC44 PSOP44

https://clubbingtv.com/top-40-live-streaming-djs/

*
-можно ли убить человека байтом?
-да, нужно бить восемью битами.

120 -1 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

Орифлейм имеет все признаки СЕКТЫ, соответственно это незаконное в РФ банд-формирование и подлежит ликвидации членов. wink

Признаки секты:

1. "гуруизм (абсолютная власть обожествленных лидеров и их приближенных);
Самого успешного лидера в компании многие считают почти сверхчеловеком. Чуть ли не молятся.

2. "построение по принципу пирамиды и особая жесткая дисциплина и организация, напоминающая организацию партий кадрового типа и некоторых международных корпораций";
Дисциплина действительно жесткая, - телефонный контроль каждый день. Но все это настолько завуалировано доброжелательностью, заботой в голосе, стремлением помочь, что у тебя язык не повернется назвать это «контролем»… А если не делаешь требуемых действий, тебе душу вывернут наизнанку (каким образом – смотри ниже) , а потом прекратят общаться.

3. обман или сокрытия части важной информации об организации при вербовке новых членов;
Этому специально учат.Предлагаю вашему вниманию краткую памятку, как не попасться на их объявления:
-Поскольку дистрибьютор компании не имеет другого названия, каждый рекрутер выдумывает во что горазд. Навскидку: "менеджер по продукции", "обучение персонала", "работа с клиентской базой", "оказание информационных услуг", "руководитель направления", "консалтинговый бизнес"...
-Вводят понятия, которых в Орифлейм нет в принципе, например, "испытательный срок". Испытательного срока нет, так как нет найма на работу. Но говорится так: "В процессе испытательного срока вы будете зарабатывать столько-то, потом - больше". Или: "Сначала обучение, в процессе которого вы уже сможете зарабатывать".
-Рекрутеров тренируют, чтобы их манера походила на манеру кадрового работника: "Не вам задают вопросы, а вы". Учат задавать кандидату "солидные" вопросы, и вообще, создавать впечатление серьезной компании.
-Если вы спрашиваете: "Это не сетевой маркетинг"?, - вам гордо ответят "НЕТ"! Их учат, что сетевой маркетинг, - это лохотроны и пирамиды, а Орифлейм серьезная компания:)))) Любимая отговорка, что-де в России престиж сетевого маркетнинга подпорчен Гербалайфом, а во всем мире это якобы одно из самых перспективных направлений.
-Но это еще не все:))) Если Вы спросите в лоб "Это Орифлейм"?, вам, скорее всего, ответят вопросом на вопрос, - что вы знаете об этой компании? В Вашем ответе наверняка будут фигурировать каталоги, клиенты и сумки с косметикой. И тогда вам скажут: "Ну что вы, мы же Вас не в потребительский отдел зовем!(это одна из возможных формулировок). Мы вас приглашаем в бизнес-отдел!" (Хотя на самом деле такого разделения нет!!!:))) На самом деле имеется в виду, что вы не только будете распространять косметику, но набирать таких же, как вы, и обучать их делать то же самое: продавать и приглашать).
-Байка о "девяти видов дохода": "Процент с продажи по каталогам - это лишь один вид заработка, а всего у нас девять видов дохода". Да нет там 9 видов дохода:))) Это все опять же для "важности". Имеются в виду разные бонусы, но суть работы одна и та же, - продавай и приглашай.

4. "наличие секретных вероучений, ритуалов и тайных уровней посвящения";
То, как проходят в Орифлейм многие обучающие и мотивационные семинары, у нормального человека вызывает четкую ассоциацию - "шабаш" (такое сравнение, кстати, не раз встречалось в сети). И, конечно, с первого вашего дня сотрудничества с компанией вам не откроют, как именнно с вами будут работать. Почему орифлеймовцы так крепко держатся за свои убеждения? В том числе и потому, что им внушили: вы занимаетесь великим делом, - помогаете людям духовно расти. Практически спасители человечества:) Многие орифлеймовцы с пафосом говорят: "Мы поднимаем у людей планку" (имеется в виду "личностный рост"). А что это на самом деле? В ходу ненаучная псевдопсихологическая литература, купленная с лотка в переходе метро; аффирмации; самодеятельная и никак не претендующая на профессионализм работа с подсознанием и прочие полусектантские штучки, это у них и называется "личностный рост".

5. "эксплуатация членов";
Тут все зависит от того, сколько порядочности осталось в вашем руководителе, но, если учесть, что спонсор для новичка старается стать практически "духовным родителем", - все может быть....

6. "нравственный релятивизм - нравственным считается то, что полезно секте ("цель оправдывает средства");
Это точно. Привести человека в секту любой ценой; ибо жизнь с орифлейм, - это практически рай не земле и у участников секты складывается представление о себе чуть ли не как о миссионерах.
Психологические манипуляции считаются допустимыми, а в некоторых случаях ими просто все пронизано, а допустимы они, потому что якобы человеку во благо. Примеры – ниже.

7. "использование особых психологических методик по реформированию мышления и контролированию сознания своих членов".
Однозначно, да! "
К таким методикам, в частности, относятся:
-внушение абсолютно негативной оценки прошлой жизни адепта";
… часто публичные исповеди лидеров начинаются со слов: «В прошлой жизни… (я была тем-то, делала то-то…) » Причем это поощряется на официальном уровне руководством компании.


Пример вступившей в СЕКТУ Орифлейм: (ORI-FLAME?) laughing

Съездила в офис, получила новый журнал "Мир орифлейм". Смотрю странички с новыми директорами. И вот что учудили редакторы: рядом с фоткой каждого "счастливца" приписано; "Педагог", "режиссер", "технолог", "юрист", - то, кем был челобек раньше. Типа, все они выбрали сетевой маркетинг, а все их профессии - "г----о", и в них успеха не добьешься. _Вроде мелочь, но в этом вся идеология СМ и проглядывает: ))) Сетевой маркетинг, видите ли, бизнес будущего, а остальные професии… да зачем они? Бесполезно и
бесперспективно!

Новичкам постепенно вдалбливается чрезвычайно ограниченная установка, взгляд на мир. Априори считается, например, что сидеть на иждивении у мужа, - не очень хорошо. Тот же вопрос – относительно работы «на дядю», который не дает отпусков, отгулов, контролирует зарплату и вообще зверь. Двойные стандарты! Сначала ставим «заслонки», (в нашей картине мира начальники – враги и тираны, а домохозяйки – тупые закомплексованные существа) . И, исходя из этих «заслонок», ищем выход и приходим к сотрудничеству с компанией, где нам дадут волшебную палочку. Многие боятся как огня возврата к «прошлой жизни», выходит, их основная мотивация – страх. Как будто нельзя быть счастливой домохозяйкой или иметь прекрасные отношения с начальством. А все просто - такая картина мира выгодна спонсорам. Покажи человеку ничтожность его жизни. Когда он ужаснется, нарисуй перспективу сотрудничества именно с твоей компанией! Хотя, вообще-то, способов реализации себя – миллион, и умный сильный человек это понимает. А «подбирают» как раз способных, но слабеньких, нуждающихся в руководстве. Это - игра на человеческих слабостях.
Подавляющее большинство дистрибьюторов так и «зависли» между «прошлой» жизнью и обещанным «раем на земле». Зависли, просто потому что это не их путь. Кому выгодно, чтобы они оставались в компании? Им? Нет, их спонсорам. Вот и весь сказ.

-"обрыв информационных связей завербованного в секту с внешним миром";

Во-первых, бытует лозунг: «Хочешь измениться сам - меняй свое окружение». Мне моя спонсор советовала: Не общайся пока интенсивно с родственниками, раз они не понимают того, что ты в Орифлейм. Потом, мол, когда станешь сильнее духовно, сама их "вытащишь" (имелось в виду к счастливой жизни).

Во-вторых, газеты, интернет, телевидение клеймятся как "одна большая помойка" (чтобы не читали статей, подобных моей:-))). Пусть вся информация о жизни исходит только от спонсора. Какие книги читает дистрибьютор - это тоже под контролем. Пример: сидела моя "одногрупница" и читала какой-то толстый роман. Спонсор это заметила и потом сказала: надо ей какую-нибудь из наших книжек дать почитать, а то вон, сидит читает что-то депрессивное... К слову, каждую "нашу" книжку "продают" и в переносном смысле (т.е. рекламируют так, чтобы человек очень захотел ее иметь, причем все подобные манипуляции весьма примитивны и рассчитаны, честно говоря, на вторую группу детского сада, и сейчас я искренне не понимаю, как взрослые люди могли на это вестись), и в буквальном, - чтобы человек купил и эта литература постоянно у него дома мелькала перед глазами.

-интенсивная и постоянная индоктринация (обязательное штудирование печатных пособий секты или, когда это невозможно, просмотр и непрерывное прослушивание проповедей в записи; разрыв родственных и дружественных связей);

Про разрывы связей я уже сказала. А вот постоянное прослушивание и прочитывание информ. материалов, рекомендованных спонсором, - это один из основных способов работы (позднее я приведу примеры аффирмаций, которые мои спонсор специально для меня разрабатывал). Все время снабжают книгами по "бизнесу" и по "психологии" (кавычки поставлены совершенно сознательно. С лотка, все с лотка:):):)) У них и специальный поставщик есть, который в офис таскает подобную литературу... Выбор книг продиктован одной целью – привлечь человека к себе и развить в нем ОПРЕДЕЛЕННЫЕ качества, делающие его пригодным для сетевого маркетинга.
Особо приветствуются книги, где описаны конкретные методики работы с психикой. В моей структуре спонсор САМ работает с дистрибьюторами по методикам из этих книг, фактически вторгаясь в такую тонкую область, как подсознание. А ведь в конце любой книги автора любой системы – обычно помещаются координаты его учеников, получивших его личное «благословление» на применение этой методики. И если система стоящая, автор не допустит до нее профанов. Так почему бы просто не дать своим подопечным координаты специалиста? А потому, что спонсору надо, чтобы новые интересные знания дистрибьютор получал именно от него, спонсора, из его уст, ИЗ ЕГО РУК! Потому что крайне важно ДЕРЖАТЬ людей ПРИ СЕБЕ. А обращение с методиками – варварское. Нет психологического образования, никто не утруждал себя сбором статистики, и уж тем более не общался с авторами используемых методик.
А все просто, - спонсору надо то, чего избегает любой грамотный психотерапевт: чтобы человек шел к нему еще и еще. До того момента, пока проникнется настолько, чтобы сам стал работать так же. А ведь бескорыстная помощь – в том, чтобы помочь человеку найти в жизни гармонию, в которой, может быть, не будет места тебе и твоим идеям. Потому что это, как говорится, «две большие разницы», - сделать человека приспособленным к бизнесу или сделать человека приспособленным к жизни в целом.

-формирование черно-белой ("друзья-враги" парадигмы мышления);

Они - мы. Серая масса неудачников и мы, избранные. При слове "работа" (имеется в виду "на дядю") у среднестатистического орифлеймщика выступает на лице гримаса отвращения.

-"групповое давление";

Очень многое делается для того, чтобы человек тусовался именно в сетевой тусовке.

-"использование психологических методов эмоционального контроля";

ДА, ДА и еще раз ДА! Спонсор входит в доверие к человеку и делает все, чтобы стать ему советчиком, «другом» (обратите внимание на кавычки) , гуру, - кому как повезет. И в процессе этого в человека «сливаются» нужные установки, спонсор лепит из него личность, как можно более подходящую для бизнеса.
Например: Нам надо, значит, чтобы человек приехал в офис. «Людям неинтересно приезжать просто за продукцией». Согласна. Во всех торговых центрах устраивают «завлекалочки»: призы, специальные акции, подарочки, доброжелательное отношение персонала, в конце концов. Но у нас, видите ли, самая «классная» завлекалочка: «Людям интересно, когда говорят о них самих». Это тоже верно. Но ты, как спонсор, предлагаешь не просто интересоваться людьми, а войти к ним в доверие, чтобы они поделились своими проблемами. Ты показываешь, как эти самые проблемы можно решить. К примеру, для начала, фен-шуй от Н. Правдиной. Безобидное развлечение, к тому же, если ты вымоешь дом, тебе, безусловно, будет хорошо. Но мы идем дальше, нам же надо, чтоб человек приходил к нам еще и еще и слово «подсаживать» (правда, оно там применялось к чему-то «хорошему») точно как-то прозвучало из уст моих спонсоров. И мы начинаем постепенно брать на себя роль не просто собеседника, а уже психотерапевта.
Но это ловушка. Потому что настоящий психотерапевт как бы «растворяется» в пациенте, он помогает ему раскрыть, понять себя самое. (не допуская «контрпереноса» и «проекций»; я точно не знаю значения этих терминов, но мне кажется, здесь речь идет о том, чтоб не перекладывать на пациента свои представления о мире и уж тем более свои проблемы. Если кто имеет психологическое образование, - уточните, пожалуйста) . А тут получается, что человек на тебя надеется, - надо же, нашелся кто-то, кому небезынтересен его внутренний мир, человек тебе доверяет, - а ты при этом грузишь в него то, что ТЕБЕ выгодно. (и плевать, что ты делаешь это, искренне убежденный в своих благих целях. Незнание не освобождает от ответственности…) а этот некто, ощущающий себя «психотерапевтом», вылепит из тебя что-то потребное СВОИМ целям, а если ты не поддаешься, - выкинет!!! Нет, не грубо, а просто сократит с тобой общение. Выкинет такого, какой ты есть после всех этих экспериментов в области психологии… И ничего, если ты остаешься с искалеченной психикой…
Когда фен-шуй предлагают как забаву, это одно. А когда с серьезным видом советуют мыть шкаф…и может получиться ведь! Что-то изменится к лучшему. Пойдут заказы, или потеплеют отношения с родственниками, и так далее…Но я примерно представляю, какие тут работают механизмы. Начиная с обычного совпадения, до эффекта плацебо. Но результат получен, и человек тебе доверяет уже больше. Более того, и другим рассказывает. И у себя дома, и у тебя в офисе за столиком, чем приносит тебе огромную пользу…
Вот они, истинные подводные камни сетевого маркетинга. Лично я, например, так и не научилась залезать другим людям под кожу. Не смогла, хотя способности имеются.

-"внушение недоверия к рациональному мышлению";

… внушение недоверия к мышлению «простых обывателей», к коим причисляются, в общем-то, все, кто не испил еще мудрости рекомендованных спонсорами авторов и бизнес - тренеров. Особенно в этом преуспели те спонсоры, которые насаждают в своих структурах книги Н. Правдиной, В. Синельникова, В. Мегре и т. п. (безотносительно моего личного мнения об этих авторах и их трудах) . И не просто насаждают, а сами работают с людьми по этим методикам, повторюсь, не имея ни медицинского, ни психологического образования… Например, от своего спонсора я неоднократно слышала призывы не ходить ко врачам, ибо наша медицина бестолкова и делает людям только плохо.

-"использование приемов "остановки мышления", например, посредством повторения мантр";
в ходу аффирмации, которые, по сути – наркотик. Они одурманивают и дают временный эффект, ну точно как если бы ты наглотался чего-нибудь стимулирующего.

-"использование гипноза, самогипноза и психотехник, ведущих к состоянию транса, например, интенсивных медитаций";

Спонсоры активно рекомендуют своим дистрибьюторам посетить некоторые психотренинги, безвредность которых – под большим вопросом (какие именно - говорить не буду, дабы не делать им рекламы).

-"контроль языка через введение нового словаря и/или изменение значения общеупотребительных слов";

Есть такое, есть. У любимого автора сетевиков Н.Правдиной, говорится о том, что не надо употреблять частицу «не». Например, никогда не надо говорить «У меня нет денег». Вроде бы это все цветочки, но, опять-таки, затрагивает работу с подсознанием. Орифлеймовцы невротично отслеживают свои речи (да и свои мысли тоже). Не дай Бог, проскользнет что-нибудь "непозитивное"...

-"введение ограничений в питании и сне"; по счастью, я такого не наблюдала, но кто знает...

-"контроль межполового общения от полного его запрета или назначения супруга до предписания извращений и проституции; "

В личную жизнь мы тоже активно вмешиваемся. Сколько конфликтов со совей второй половиной я наблюдала у своих "согруппников"... Женщине ведь в Орифлейм внушают, что она скоро станет настоящей бизнес-вумен, у нее будет куча денег, она будет независима финансово от мужа, и более того, муж постепенно "проникнется" сетевым маркетингом и придет работать в группу жены! Этакие Нью-Васюки... А муж, гляди-ка, не хочет проникаться сетевым духом. Не хочет бросать работу, где он преуспел и заработат себе авторитет и уважение. Какая катастрофа!!! И в голове у глупой женщины начинают бродить предательские мыслишки: ОН НЕ РАЗДЕЛЯЕТ МОИХ УБЕЖДЕНИЙ! ОН НЕ ХОЧЕТ В ОРИФЛЕЙМ!!!! МОЖЕТ, ОН ВОВСЕ НЕ МОЯ ВТОРАЯ ПОЛОВИНА????!!!!!!! Одна дама мне так и заявила: я теперь смогу быть только с мужчиной, который, как и я, будет в сетевом маркетинге. Сколько таких проглядели свою судьбу или разошлись мужем? Жалко, никто статистики не проводил...


-"внушение чувства вины перед организацией и фобии выхода из секты".

С этим бороться, наверное, было сложнее всего. Чувство вины перед спонсорами, за то, что они тратят на меня столько времени и сил, а я не оправдываю их ожиданий, - было. Дело, конечно, и в моем характере, но и спонсоры, ненавязчиво, руку здесь приложили…
Выйти из секты - и хотелось, и страшно: сколько уже потеряно времени, и приходилось бы начинать все сначала, к счастью, не с нуля, так как "во время орифлейм" я не переставала заниматься своей профессиональеной деятельностью.… Кроме того, я еще была «подсажена» на общение со спонсорами, так как считала, что они мне помогают решить мои психологические проблемы (правда, делали они это варварскими, губительными методами…но это стало понятно только после выхода из секты) .


"Результатом действия таких методик становится подавление личности члена тоталитарной секты и замещение ее манипулируемой квазиличностью. При полной ориентации на лидера подчиненные члены секты подражают ему во всем. Если же глава секты имеет криминальные или извращенные наклонности, страдает психическими расстройствами, то срабатывает механизм психологической индукции, своеобразного заражения сектантов пороками и психическими патологиями основателя. В сектах не подозревающие люди превращаются в как бы в детей, полностью зависимых психологически, а часто и материально от своих новых "родителей" - сектантских наставников. И этих "детей" используют в качестве "добровольных" рабов. В сектах люди теряют здоровье, собственность, деньги, и, главное, способность САМОСТОЯТЕЛЬНО ЖИТЬ В ОБЩЕСТВЕ". (выделено мной. По моим наблюдениям, средний «активный» дистрибьютор считает, что его бизнес – самый лучший, если не единственный, путь достигнуть успеха. И без этой компании жизни себе не представляет) . "Если человек все же покинет секту или его выкинут на улицу, когда его производительность сильно понизится, то перед ним встанет проблема психологической и социальной реабилитации". (Так получилось со мной. Когда спонсор прекратил со мной работать, правда, честно предупредив об этом, я осталась один на один со своей подорванной психикой. Я не преувеличиваю. У меня хватило сил, чтобы справиться самой. А люди более слабые? Куда им дорога? К психотерапевту, теперь уже НАСТОЯЩЕМУ???)

"Негативное отношение сект к медицине, науке, культуре; их антиисторизм, презрение к родине".

А вот ЗА ЭТО Реанимашку и прочих ГУРУ плодящих тысячи адептов-баранов стоило бы посадить всей семейкой всерьез И НАДОЛГО. worried

Отредактировано vital_xbc (, 3 года 9 месяцев назад)

121 -1 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

Был у меня один знакомый которого нельзя было переубедить никакими доводами
и факторами - отличник был в школе и даже ездил в Артек ... Чувство собственного
величия зашкаливало - прав во всем и всегда ,  как ему казалось . Был активист аж
искры летели , был главой администрации , работал в коммерческом банке , в конечном
итоге развелся со семьей , спился и сгинул .
А насчет реанимашки - тут много таких поднявшихся в 90-е и 2000-е и некоторые даже
солидарны с ним . Особая каста людей где все зиждется на личных связях , знакомствах и
у них все схвачено и за все заплачено ... Общество больно - если даже в Матроской тишине
накрыли целый колл-центр из сидельцев и они платили по 5 миллионов в месяц обслживающему
персоналу . То есть деньги решают ВСЁ в обществе где всё продаётся и всё покупается ....
А конец у этой истории будет - только это будет совсем другая история ( слова Леонида Каневского )... slightly_smiling_face

122 +2 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

vital_xbc пишет:

Орифлейм имеет все признаки СЕКТЫ, соответственно это незаконное в РФ банд-формирование и подлежит ликвидации членов. wink

Признаки секты:

1. "гуруизм (абсолютная власть обожествленных лидеров и их приближенных);
Самого успешного лидера в компании многие считают почти сверхчеловеком. Чуть ли не молятся.

2. "построение по принципу пирамиды и особая жесткая дисциплина и организация, напоминающая организацию партий кадрового типа и некоторых международных корпораций";
Дисциплина действительно жесткая, - телефонный контроль каждый день. Но все это настолько завуалировано доброжелательностью, заботой в голосе, стремлением помочь, что у тебя язык не повернется назвать это «контролем»… А если не делаешь требуемых действий, тебе душу вывернут наизнанку (каким образом – смотри ниже) , а потом прекратят общаться.

3. обман или сокрытия части важной информации об организации при вербовке новых членов;
Этому специально учат.Предлагаю вашему вниманию краткую памятку, как не попасться на их объявления:
-Поскольку дистрибьютор компании не имеет другого названия, каждый рекрутер выдумывает во что горазд. Навскидку: "менеджер по продукции", "обучение персонала", "работа с клиентской базой", "оказание информационных услуг", "руководитель направления", "консалтинговый бизнес"...
-Вводят понятия, которых в Орифлейм нет в принципе, например, "испытательный срок". Испытательного срока нет, так как нет найма на работу. Но говорится так: "В процессе испытательного срока вы будете зарабатывать столько-то, потом - больше". Или: "Сначала обучение, в процессе которого вы уже сможете зарабатывать".
-Рекрутеров тренируют, чтобы их манера походила на манеру кадрового работника: "Не вам задают вопросы, а вы". Учат задавать кандидату "солидные" вопросы, и вообще, создавать впечатление серьезной компании.
-Если вы спрашиваете: "Это не сетевой маркетинг"?, - вам гордо ответят "НЕТ"! Их учат, что сетевой маркетинг, - это лохотроны и пирамиды, а Орифлейм серьезная компания:)))) Любимая отговорка, что-де в России престиж сетевого маркетнинга подпорчен Гербалайфом, а во всем мире это якобы одно из самых перспективных направлений.
-Но это еще не все:))) Если Вы спросите в лоб "Это Орифлейм"?, вам, скорее всего, ответят вопросом на вопрос, - что вы знаете об этой компании? В Вашем ответе наверняка будут фигурировать каталоги, клиенты и сумки с косметикой. И тогда вам скажут: "Ну что вы, мы же Вас не в потребительский отдел зовем!(это одна из возможных формулировок). Мы вас приглашаем в бизнес-отдел!" (Хотя на самом деле такого разделения нет!!!:))) На самом деле имеется в виду, что вы не только будете распространять косметику, но набирать таких же, как вы, и обучать их делать то же самое: продавать и приглашать).
-Байка о "девяти видов дохода": "Процент с продажи по каталогам - это лишь один вид заработка, а всего у нас девять видов дохода". Да нет там 9 видов дохода:))) Это все опять же для "важности". Имеются в виду разные бонусы, но суть работы одна и та же, - продавай и приглашай.

4. "наличие секретных вероучений, ритуалов и тайных уровней посвящения";
То, как проходят в Орифлейм многие обучающие и мотивационные семинары, у нормального человека вызывает четкую ассоциацию - "шабаш" (такое сравнение, кстати, не раз встречалось в сети). И, конечно, с первого вашего дня сотрудничества с компанией вам не откроют, как именнно с вами будут работать. Почему орифлеймовцы так крепко держатся за свои убеждения? В том числе и потому, что им внушили: вы занимаетесь великим делом, - помогаете людям духовно расти. Практически спасители человечества:) Многие орифлеймовцы с пафосом говорят: "Мы поднимаем у людей планку" (имеется в виду "личностный рост"). А что это на самом деле? В ходу ненаучная псевдопсихологическая литература, купленная с лотка в переходе метро; аффирмации; самодеятельная и никак не претендующая на профессионализм работа с подсознанием и прочие полусектантские штучки, это у них и называется "личностный рост".

5. "эксплуатация членов";
Тут все зависит от того, сколько порядочности осталось в вашем руководителе, но, если учесть, что спонсор для новичка старается стать практически "духовным родителем", - все может быть....

6. "нравственный релятивизм - нравственным считается то, что полезно секте ("цель оправдывает средства");
Это точно. Привести человека в секту любой ценой; ибо жизнь с орифлейм, - это практически рай не земле и у участников секты складывается представление о себе чуть ли не как о миссионерах.
Психологические манипуляции считаются допустимыми, а в некоторых случаях ими просто все пронизано, а допустимы они, потому что якобы человеку во благо. Примеры – ниже.

7. "использование особых психологических методик по реформированию мышления и контролированию сознания своих членов".
Однозначно, да! "
К таким методикам, в частности, относятся:
-внушение абсолютно негативной оценки прошлой жизни адепта";
… часто публичные исповеди лидеров начинаются со слов: «В прошлой жизни… (я была тем-то, делала то-то…) » Причем это поощряется на официальном уровне руководством компании.


Пример вступившей в СЕКТУ Орифлейм: (ORI-FLAME?) laughing

Съездила в офис, получила новый журнал "Мир орифлейм". Смотрю странички с новыми директорами. И вот что учудили редакторы: рядом с фоткой каждого "счастливца" приписано; "Педагог", "режиссер", "технолог", "юрист", - то, кем был челобек раньше. Типа, все они выбрали сетевой маркетинг, а все их профессии - "г----о", и в них успеха не добьешься. _Вроде мелочь, но в этом вся идеология СМ и проглядывает: ))) Сетевой маркетинг, видите ли, бизнес будущего, а остальные професии… да зачем они? Бесполезно и
бесперспективно!

Новичкам постепенно вдалбливается чрезвычайно ограниченная установка, взгляд на мир. Априори считается, например, что сидеть на иждивении у мужа, - не очень хорошо. Тот же вопрос – относительно работы «на дядю», который не дает отпусков, отгулов, контролирует зарплату и вообще зверь. Двойные стандарты! Сначала ставим «заслонки», (в нашей картине мира начальники – враги и тираны, а домохозяйки – тупые закомплексованные существа) . И, исходя из этих «заслонок», ищем выход и приходим к сотрудничеству с компанией, где нам дадут волшебную палочку. Многие боятся как огня возврата к «прошлой жизни», выходит, их основная мотивация – страх. Как будто нельзя быть счастливой домохозяйкой или иметь прекрасные отношения с начальством. А все просто - такая картина мира выгодна спонсорам. Покажи человеку ничтожность его жизни. Когда он ужаснется, нарисуй перспективу сотрудничества именно с твоей компанией! Хотя, вообще-то, способов реализации себя – миллион, и умный сильный человек это понимает. А «подбирают» как раз способных, но слабеньких, нуждающихся в руководстве. Это - игра на человеческих слабостях.
Подавляющее большинство дистрибьюторов так и «зависли» между «прошлой» жизнью и обещанным «раем на земле». Зависли, просто потому что это не их путь. Кому выгодно, чтобы они оставались в компании? Им? Нет, их спонсорам. Вот и весь сказ.

-"обрыв информационных связей завербованного в секту с внешним миром";

Во-первых, бытует лозунг: «Хочешь измениться сам - меняй свое окружение». Мне моя спонсор советовала: Не общайся пока интенсивно с родственниками, раз они не понимают того, что ты в Орифлейм. Потом, мол, когда станешь сильнее духовно, сама их "вытащишь" (имелось в виду к счастливой жизни).

Во-вторых, газеты, интернет, телевидение клеймятся как "одна большая помойка" (чтобы не читали статей, подобных моей:-))). Пусть вся информация о жизни исходит только от спонсора. Какие книги читает дистрибьютор - это тоже под контролем. Пример: сидела моя "одногрупница" и читала какой-то толстый роман. Спонсор это заметила и потом сказала: надо ей какую-нибудь из наших книжек дать почитать, а то вон, сидит читает что-то депрессивное... К слову, каждую "нашу" книжку "продают" и в переносном смысле (т.е. рекламируют так, чтобы человек очень захотел ее иметь, причем все подобные манипуляции весьма примитивны и рассчитаны, честно говоря, на вторую группу детского сада, и сейчас я искренне не понимаю, как взрослые люди могли на это вестись), и в буквальном, - чтобы человек купил и эта литература постоянно у него дома мелькала перед глазами.

-интенсивная и постоянная индоктринация (обязательное штудирование печатных пособий секты или, когда это невозможно, просмотр и непрерывное прослушивание проповедей в записи; разрыв родственных и дружественных связей);

Про разрывы связей я уже сказала. А вот постоянное прослушивание и прочитывание информ. материалов, рекомендованных спонсором, - это один из основных способов работы (позднее я приведу примеры аффирмаций, которые мои спонсор специально для меня разрабатывал). Все время снабжают книгами по "бизнесу" и по "психологии" (кавычки поставлены совершенно сознательно. С лотка, все с лотка:):):)) У них и специальный поставщик есть, который в офис таскает подобную литературу... Выбор книг продиктован одной целью – привлечь человека к себе и развить в нем ОПРЕДЕЛЕННЫЕ качества, делающие его пригодным для сетевого маркетинга.
Особо приветствуются книги, где описаны конкретные методики работы с психикой. В моей структуре спонсор САМ работает с дистрибьюторами по методикам из этих книг, фактически вторгаясь в такую тонкую область, как подсознание. А ведь в конце любой книги автора любой системы – обычно помещаются координаты его учеников, получивших его личное «благословление» на применение этой методики. И если система стоящая, автор не допустит до нее профанов. Так почему бы просто не дать своим подопечным координаты специалиста? А потому, что спонсору надо, чтобы новые интересные знания дистрибьютор получал именно от него, спонсора, из его уст, ИЗ ЕГО РУК! Потому что крайне важно ДЕРЖАТЬ людей ПРИ СЕБЕ. А обращение с методиками – варварское. Нет психологического образования, никто не утруждал себя сбором статистики, и уж тем более не общался с авторами используемых методик.
А все просто, - спонсору надо то, чего избегает любой грамотный психотерапевт: чтобы человек шел к нему еще и еще. До того момента, пока проникнется настолько, чтобы сам стал работать так же. А ведь бескорыстная помощь – в том, чтобы помочь человеку найти в жизни гармонию, в которой, может быть, не будет места тебе и твоим идеям. Потому что это, как говорится, «две большие разницы», - сделать человека приспособленным к бизнесу или сделать человека приспособленным к жизни в целом.

-формирование черно-белой ("друзья-враги" парадигмы мышления);

Они - мы. Серая масса неудачников и мы, избранные. При слове "работа" (имеется в виду "на дядю") у среднестатистического орифлеймщика выступает на лице гримаса отвращения.

-"групповое давление";

Очень многое делается для того, чтобы человек тусовался именно в сетевой тусовке.

-"использование психологических методов эмоционального контроля";

ДА, ДА и еще раз ДА! Спонсор входит в доверие к человеку и делает все, чтобы стать ему советчиком, «другом» (обратите внимание на кавычки) , гуру, - кому как повезет. И в процессе этого в человека «сливаются» нужные установки, спонсор лепит из него личность, как можно более подходящую для бизнеса.
Например: Нам надо, значит, чтобы человек приехал в офис. «Людям неинтересно приезжать просто за продукцией». Согласна. Во всех торговых центрах устраивают «завлекалочки»: призы, специальные акции, подарочки, доброжелательное отношение персонала, в конце концов. Но у нас, видите ли, самая «классная» завлекалочка: «Людям интересно, когда говорят о них самих». Это тоже верно. Но ты, как спонсор, предлагаешь не просто интересоваться людьми, а войти к ним в доверие, чтобы они поделились своими проблемами. Ты показываешь, как эти самые проблемы можно решить. К примеру, для начала, фен-шуй от Н. Правдиной. Безобидное развлечение, к тому же, если ты вымоешь дом, тебе, безусловно, будет хорошо. Но мы идем дальше, нам же надо, чтоб человек приходил к нам еще и еще и слово «подсаживать» (правда, оно там применялось к чему-то «хорошему») точно как-то прозвучало из уст моих спонсоров. И мы начинаем постепенно брать на себя роль не просто собеседника, а уже психотерапевта.
Но это ловушка. Потому что настоящий психотерапевт как бы «растворяется» в пациенте, он помогает ему раскрыть, понять себя самое. (не допуская «контрпереноса» и «проекций»; я точно не знаю значения этих терминов, но мне кажется, здесь речь идет о том, чтоб не перекладывать на пациента свои представления о мире и уж тем более свои проблемы. Если кто имеет психологическое образование, - уточните, пожалуйста) . А тут получается, что человек на тебя надеется, - надо же, нашелся кто-то, кому небезынтересен его внутренний мир, человек тебе доверяет, - а ты при этом грузишь в него то, что ТЕБЕ выгодно. (и плевать, что ты делаешь это, искренне убежденный в своих благих целях. Незнание не освобождает от ответственности…) а этот некто, ощущающий себя «психотерапевтом», вылепит из тебя что-то потребное СВОИМ целям, а если ты не поддаешься, - выкинет!!! Нет, не грубо, а просто сократит с тобой общение. Выкинет такого, какой ты есть после всех этих экспериментов в области психологии… И ничего, если ты остаешься с искалеченной психикой…
Когда фен-шуй предлагают как забаву, это одно. А когда с серьезным видом советуют мыть шкаф…и может получиться ведь! Что-то изменится к лучшему. Пойдут заказы, или потеплеют отношения с родственниками, и так далее…Но я примерно представляю, какие тут работают механизмы. Начиная с обычного совпадения, до эффекта плацебо. Но результат получен, и человек тебе доверяет уже больше. Более того, и другим рассказывает. И у себя дома, и у тебя в офисе за столиком, чем приносит тебе огромную пользу…
Вот они, истинные подводные камни сетевого маркетинга. Лично я, например, так и не научилась залезать другим людям под кожу. Не смогла, хотя способности имеются.

-"внушение недоверия к рациональному мышлению";

… внушение недоверия к мышлению «простых обывателей», к коим причисляются, в общем-то, все, кто не испил еще мудрости рекомендованных спонсорами авторов и бизнес - тренеров. Особенно в этом преуспели те спонсоры, которые насаждают в своих структурах книги Н. Правдиной, В. Синельникова, В. Мегре и т. п. (безотносительно моего личного мнения об этих авторах и их трудах) . И не просто насаждают, а сами работают с людьми по этим методикам, повторюсь, не имея ни медицинского, ни психологического образования… Например, от своего спонсора я неоднократно слышала призывы не ходить ко врачам, ибо наша медицина бестолкова и делает людям только плохо.

-"использование приемов "остановки мышления", например, посредством повторения мантр";
в ходу аффирмации, которые, по сути – наркотик. Они одурманивают и дают временный эффект, ну точно как если бы ты наглотался чего-нибудь стимулирующего.

-"использование гипноза, самогипноза и психотехник, ведущих к состоянию транса, например, интенсивных медитаций";

Спонсоры активно рекомендуют своим дистрибьюторам посетить некоторые психотренинги, безвредность которых – под большим вопросом (какие именно - говорить не буду, дабы не делать им рекламы).

-"контроль языка через введение нового словаря и/или изменение значения общеупотребительных слов";

Есть такое, есть. У любимого автора сетевиков Н.Правдиной, говорится о том, что не надо употреблять частицу «не». Например, никогда не надо говорить «У меня нет денег». Вроде бы это все цветочки, но, опять-таки, затрагивает работу с подсознанием. Орифлеймовцы невротично отслеживают свои речи (да и свои мысли тоже). Не дай Бог, проскользнет что-нибудь "непозитивное"...

-"введение ограничений в питании и сне"; по счастью, я такого не наблюдала, но кто знает...

-"контроль межполового общения от полного его запрета или назначения супруга до предписания извращений и проституции; "

В личную жизнь мы тоже активно вмешиваемся. Сколько конфликтов со совей второй половиной я наблюдала у своих "согруппников"... Женщине ведь в Орифлейм внушают, что она скоро станет настоящей бизнес-вумен, у нее будет куча денег, она будет независима финансово от мужа, и более того, муж постепенно "проникнется" сетевым маркетингом и придет работать в группу жены! Этакие Нью-Васюки... А муж, гляди-ка, не хочет проникаться сетевым духом. Не хочет бросать работу, где он преуспел и заработат себе авторитет и уважение. Какая катастрофа!!! И в голове у глупой женщины начинают бродить предательские мыслишки: ОН НЕ РАЗДЕЛЯЕТ МОИХ УБЕЖДЕНИЙ! ОН НЕ ХОЧЕТ В ОРИФЛЕЙМ!!!! МОЖЕТ, ОН ВОВСЕ НЕ МОЯ ВТОРАЯ ПОЛОВИНА????!!!!!!! Одна дама мне так и заявила: я теперь смогу быть только с мужчиной, который, как и я, будет в сетевом маркетинге. Сколько таких проглядели свою судьбу или разошлись мужем? Жалко, никто статистики не проводил...


-"внушение чувства вины перед организацией и фобии выхода из секты".

С этим бороться, наверное, было сложнее всего. Чувство вины перед спонсорами, за то, что они тратят на меня столько времени и сил, а я не оправдываю их ожиданий, - было. Дело, конечно, и в моем характере, но и спонсоры, ненавязчиво, руку здесь приложили…
Выйти из секты - и хотелось, и страшно: сколько уже потеряно времени, и приходилось бы начинать все сначала, к счастью, не с нуля, так как "во время орифлейм" я не переставала заниматься своей профессиональеной деятельностью.… Кроме того, я еще была «подсажена» на общение со спонсорами, так как считала, что они мне помогают решить мои психологические проблемы (правда, делали они это варварскими, губительными методами…но это стало понятно только после выхода из секты) .


"Результатом действия таких методик становится подавление личности члена тоталитарной секты и замещение ее манипулируемой квазиличностью. При полной ориентации на лидера подчиненные члены секты подражают ему во всем. Если же глава секты имеет криминальные или извращенные наклонности, страдает психическими расстройствами, то срабатывает механизм психологической индукции, своеобразного заражения сектантов пороками и психическими патологиями основателя. В сектах не подозревающие люди превращаются в как бы в детей, полностью зависимых психологически, а часто и материально от своих новых "родителей" - сектантских наставников. И этих "детей" используют в качестве "добровольных" рабов. В сектах люди теряют здоровье, собственность, деньги, и, главное, способность САМОСТОЯТЕЛЬНО ЖИТЬ В ОБЩЕСТВЕ". (выделено мной. По моим наблюдениям, средний «активный» дистрибьютор считает, что его бизнес – самый лучший, если не единственный, путь достигнуть успеха. И без этой компании жизни себе не представляет) . "Если человек все же покинет секту или его выкинут на улицу, когда его производительность сильно понизится, то перед ним встанет проблема психологической и социальной реабилитации". (Так получилось со мной. Когда спонсор прекратил со мной работать, правда, честно предупредив об этом, я осталась один на один со своей подорванной психикой. Я не преувеличиваю. У меня хватило сил, чтобы справиться самой. А люди более слабые? Куда им дорога? К психотерапевту, теперь уже НАСТОЯЩЕМУ???)

"Негативное отношение сект к медицине, науке, культуре; их антиисторизм, презрение к родине".

А вот ЗА ЭТО Реанимашку и прочих ГУРУ плодящих тысячи адептов-баранов стоило бы посадить всей семейкой всерьез И НАДОЛГО. worried

Вот накрыло, нарыл где то негативных отзывов )
А теперь подумай, как твои "умные мысли" ТВОЮ ЖИЗНЬ сделали лучше
И как МЕНЯ ЗАЗОМБИРОВАЛИ в Орифлэйм, что прямо не знаю куда бежать)

Вопрос к тебе лично, у тебя есть деньги на нормальную жизнь?
У тебя есть нормальная работа с перспективой?
У тебя есть время на ЖИЗНЬ, а не на работу?
У тебя есть окружение людей, которые готовы слушать постоянно твое нытье?

И самый главный вопрос - ЧЕГО ТЫ В СВОЕЙ ЖИЗНИ ДОБИЛСЯ?
Ведь у тебя было время, были мозги когда то (надеюсь это правда), у тебя был выбор чем заняться.
Так что в итоге? Ноем что все плохо? А кто кроме тебя виноват в результате?

Половину, что там написал (а я честно прочитал) это чей то бред, притянутый за уши.
Вторая половина это старательно плюсы называются минусами. Тут вообще шок. Ведь очевидные вещи выставляются как кем навязанные негативные установки. Ну что ж, следуйте им, Ваш выбор.

Моя правда именно в том, что у меня ЕСТЬ РЕЗУЛЬТАТ, У МОИХ ЛЮДЕЙ ЕСТЬ РЕЗУЛЬТАТ. И это факты. А значит я на верном пути.
Найди мне людей, которые  хотят получить ТВОЙ РЕЗУЛЬТАТ - жизнь в каком то мире, где нет ничего хорошего, все люди  вокруг Г#ВОНО,
Наверно и есть такие, но это точно не мое - жить в г#овне.

Я отвечаю  Вам на вопросы, потому что мне этика не позволяет не ответить. Ведь тема про меня была создана.
Вы меня поливаете грязью, ищите во всем минусы, даже если не находите минусов, все равно плохой - хвастается, значит и врет везде и тд.
Проблема в том, что любой человек с результатом по приоре для Вас плохой человек. Обманул, обокрал, наворовал, зазомбировал и тл.
И бизнес значит говно и продавать там надо (хотя не надо, но это не лечится). Хотя продавать очень хороший навык, и кто считает иначе просто не доразвитый в бизнес мышлении.
Как мне еще показать что это нормальный бизнес? Только результатом. Другого пути нет. Поэтому что бы Вы там изрыгали, сколько желчи из себя не лили, мое убеждение простое - есть результат, значит правильно делал. Нет результата - меняйся, ищи в себе проблемы.
И когда мои советы помогают другим людям выйти на результат - значит я все правильно делал. Вот и вся правда...

Отредактировано Reanimator (, 3 года 9 месяцев назад)

Хотите научиться зарабатывать?
Даже если нет денег вообще и не знаете как вырваться на хороший уровень жизни!
Обращайтесь!
т.+7 913 213 1013

123 +1 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

Reanimator, Дима ты дурачек, че все цитируешь? Моя картина ценности мира НЕ ОГРАНИЧИВАЕТСЯ зарабатыванием денег. smile

Reanimator пишет:

Вопрос к тебе лично, у тебя есть деньги на нормальную жизнь?
У тебя есть нормальная работа с перспективой?
У тебя есть время на ЖИЗНЬ, а не на работу?
У тебя есть окружение людей, которые готовы слушать постоянно твое нытье?

У меня есть деньги на ипотеку еду и одежду. Все остальное - ИЗЛИШЕСТВА.
У меня есть время на жизнь, появилось когда меня первый раз в жизни уволили с работы.
Я ни кому и нигде не ною не путай понятия. В моем окружении есть клиенты и больше НИКОГО.

И самый главный вопрос - ЧЕГО ТЫ В СВОЕЙ ЖИЗНИ ДОБИЛСЯ?
Ведь у тебя было время, были мозги когда то (надеюсь это правда), у тебя был выбор чем заняться.
Так что в итоге? Ноем что все плохо? А кто кроме тебя виноват в результате?

Я добился всестороннего развития мозга и интеллекта в разных областях, а также набил руку в ремонтах не только электроники.
Я не ною если что-то плохо то просто еще не пришло время, когда я вас всех сучар гнобить буду, продацов успешного успеха...
В каком результате? У меня площадь жилая в 2,5 раза больше чем у тебя. Ну это типа ты доходом хвастаешься. Бухай МЕНЬШЕ!

Reanimator пишет:

И когда мои советы помогают другим людям выйти на результат - значит я все правильно делал.

Ну и где эти люди? Кроме тебя единственного в городе НИКОГО НЕТ. ВООБЩЕ. Значит все это тупое поганое вранье в уши людям.

Единственная ошибка в моей жизни - я слушал родителей бесприкословно (еще бы, мои родители мастера наказаний как телесных так и ментальных, они возможно в прошлых жизнях были инквизиторами. даже убивают животных они мастерски, не моргнув и глазом). В результате когда другие бухали, шоркали школьниц, я учился как долбаеб...затем закончил почти с отличием (с кучей выигранных олимпиад в школе по физике химии математике биологии и т.д.), пошел в универ учиться на физфак ... будучи уже тогда талантливым эленктронщиком и химиком. И просрал время. на 4 курсе ушел работать. НЕЛЬЗЯ СЛУШАТЬ РОДИТЕЛЕЙ НЕУДАЧНИКОВ. Будучи несчастными эти идиоты своими руками уничтожают судьбы своих детей вкладывая им в голову собственную программу неудачной жизни. Лучше исчезнуть чем растить несчастных детей. Лучше пусть дети будут сразу с жильем бизнесом и упакованы. Но по типу меня сынок если будешь работать у тебя будет все что нужно. Оказалось что кроме седой бороды и головы а также кучи хронических болезней ничего хорошего от физической работы НЕТ и быть не может. Эта обезьянья работа лишь чтобы перекантоваться.

Отредактировано vital_xbc (, 3 года 9 месяцев назад)

124 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

vital_xbc пишет:

Ну и где эти люди? Кроме тебя единственного в городе НИКОГО НЕТ. ВООБЩЕ. Значит все это тупое поганое вранье в уши людям.

https://www.instagram.com/dolgenko_irina/
https://www.instagram.com/filimonovblog/
https://www.instagram.com/penkinblog/
https://www.instagram.com/kto_takaya_sa … _nadezhda/
https://www.instagram.com/ivan.rodionof/
https://www.instagram.com/svetlana_musharova/
https://www.instagram.com/shapov.andrey/
https://www.instagram.com/yuriy_kravchenko_/
https://www.instagram.com/aleks_vasilev_/


На вскидку, могу еще десяток накидать

Хотите научиться зарабатывать?
Даже если нет денег вообще и не знаете как вырваться на хороший уровень жизни!
Обращайтесь!
т.+7 913 213 1013

125 (3 года 9 месяцев назад)

Re: Кто то работает с реаниматором?

Reanimator, я не захожу в инстограммы, в соцсетях не зарегестрирован. Соцсети для задротов по жизни чтобы сидеть в них... laughing

Reanimator пишет:

На вскидку, могу еще десяток накидать

Где тысячи людей в барнауле? Знаешь построить СВОЙ бизнес проще чем искать сотни тысяч адептов-лохов чтобы рубить на них бабло.

Отредактировано vital_xbc (, 3 года 9 месяцев назад)