1 (3 года 11 месяцев назад)

Тема: RAW vs ПК

Начиная с какой платформы ПК без задержек можно листать RAW с матриц размером:

1. 16MP
2. 24MP
3. От 36MP и больше

???

2 +1 (3 года 11 месяцев назад)

Re: RAW vs ПК

I3, 12 gb ram, SSD. Все работает ок.
Рав 18 мп.

Жизнь в кайф!!!

3 (3 года 11 месяцев назад)

Re: RAW vs ПК

Strizh пишет:

I3, 12 gb ram, SSD. Все работает ок.
Рав 18 мп.

Какой именно i3?

4 (3 года 11 месяцев назад)

Re: RAW vs ПК

Что значит листать RAW?
Если в просмоторщиках картинках, то там выводится встроенный jpg так что упор идет только на скорость диска.
А если в raw конверторах, то зависит от оного. Например есть конверторы которые делают дебайрезацию непосредственно при щелчке по фото (вроде как Lightroom например, но это не точно, лет 5 им не пользовался), а есть конверторы которые делают дебайрезацию всех фото сразу при импорте, например Capture One, в таком случае случае мощность ПК влияет только на время которое будет дебайрезация (скажем 1 минута или 5 минут), а листаться они в дальнейшем будут уже в любом случае без проблем на любом ПК.

5 (3 года 11 месяцев назад)

Re: RAW vs ПК

DSIOMNAINC пишет:

Что значит листать RAW?
Если в просмоторщиках картинках, то там выводится встроенный jpg так что упор идет только на скорость диска.
А если в raw конверторах, то зависит от оного. Например есть конверторы которые делают дебайрезацию непосредственно при щелчке по фото (вроде как Lightroom например, но это не точно, лет 5 им не пользовался), а есть конверторы которые делают дебайрезацию всех фото сразу при импорте, например Capture One, в таком случае случае мощность ПК влияет только на время которое будет дебайрезация (скажем 1 минута или 5 минут), а листаться они в дальнейшем будут уже в любом случае без проблем на любом ПК.

Листая - крутя колесо мыши, епт - в FastStone Image Viewer с просмотром RAW-файлов настоящего размера и всеми прочими опциями "медленно" (качественно).

2020-05-20_10-33

6 +2 (3 года 11 месяцев назад)

Re: RAW vs ПК

trovatore1980 пишет:
DSIOMNAINC пишет:

Что значит листать RAW?
Если в просмоторщиках картинках, то там выводится встроенный jpg так что упор идет только на скорость диска.
А если в raw конверторах, то зависит от оного. Например есть конверторы которые делают дебайрезацию непосредственно при щелчке по фото (вроде как Lightroom например, но это не точно, лет 5 им не пользовался), а есть конверторы которые делают дебайрезацию всех фото сразу при импорте, например Capture One, в таком случае случае мощность ПК влияет только на время которое будет дебайрезация (скажем 1 минута или 5 минут), а листаться они в дальнейшем будут уже в любом случае без проблем на любом ПК.

Листая - крутя колесо мыши, епт - в FastStone Image Viewer с просмотром RAW-файлов настоящего размера и всеми прочими опциями "медленно" (качественно).

2020-05-20_10-33

у тебя хреновое ТЗ
как будто тут пол форума сидит в этой программе и листает равы

7 (3 года 11 месяцев назад)

Re: RAW vs ПК

Девочка гадЯ пишет:
trovatore1980 пишет:
DSIOMNAINC пишет:

Что значит листать RAW?
Если в просмоторщиках картинках, то там выводится встроенный jpg так что упор идет только на скорость диска.
А если в raw конверторах, то зависит от оного. Например есть конверторы которые делают дебайрезацию непосредственно при щелчке по фото (вроде как Lightroom например, но это не точно, лет 5 им не пользовался), а есть конверторы которые делают дебайрезацию всех фото сразу при импорте, например Capture One, в таком случае случае мощность ПК влияет только на время которое будет дебайрезация (скажем 1 минута или 5 минут), а листаться они в дальнейшем будут уже в любом случае без проблем на любом ПК.

Листая - крутя колесо мыши, епт - в FastStone Image Viewer с просмотром RAW-файлов настоящего размера и всеми прочими опциями "медленно" (качественно).

2020-05-20_10-33

у тебя хреновое ТЗ
как будто тут пол форума сидит в этой программе и листает равы

Это не ТЗ, а очень простой вопрос. Если на том или ином ПК с тем или иным ПО RAW листается по 10-20 секунд, то смена именно ПО не способна что-то принципиально - в несколько раз - изменить (при тех же опциях просмотра, разумеется).

8 +1 (3 года 11 месяцев назад)

Re: RAW vs ПК

trovatore1980 пишет:
Strizh пишет:

I3, 12 gb ram, SSD. Все работает ок.
Рав 18 мп.

Какой именно i3?

Аннотация 2020-05-20 121756

Жизнь в кайф!!!

9 +1 (3 года 11 месяцев назад)

Re: RAW vs ПК

Проверил на двух ПК.

Ноутбук:
i7-4800MQ (8 потоков по 3.7ГГц)
16gb ddr3 dual
Radeon 8790M
ssd Samsung PM851

Стационарник:
i7-7820x (16 потоков в разгоне до 4.5ГГц)
32gb ddr4 3600 quad
gtx 1080ti (11gb)
ssd samsung 970 evo

равы:
14mpx (sony a450)
16mpx (sony a580)
24mpx (sony a850)
36mpx (sony a7r)
42mpx (sony a7rii)

Итоги тестирования:
На обоих компах в FastStone Image Viewer успешно тормозят абсолютно все равы начиная с 14 мегапикселей.
На счет 10-20 секунд не скажу, но 2-5 секунды есть.

trovatore1980 пишет:

Если на том или ином ПК с тем или иным ПО RAW листается по 10-20 секунд, то смена именно ПО не способна что-то принципиально - в несколько раз - изменить (при тех же опциях просмотра, разумеется).

Я может чето не понимаю, но логика моей мысли такая:
Камера сняла кадр, получила данные (RAW), преобразовала его в JPG со своими какими то улучшалками и ужимками (шумодав, шарпер и прочии интересности) и поместила внтрь RAW для предпросмотра.
Есть просмотрщик FastStone в настройках которого есть опции:
Быстро - Показать jpg встроенный в RAW
Средне - Создать свой JPG/PNG из RAW для просмотра без улучшалок и ужимок, но в половинчатом размере.
Медленно - Создать свой JPG/PNG из RAW для просмотра без улучшалок и ужимок в полном разрешении.

При этом FastStone начинает создавать свое превью исключительно при открытии кадра, показ встроенного JPG отключен. Как я понял созданный своими силами JPG/PNG или че он там генерирует FastStone не сохраняет, так что при повторном открытии кадра он заново начинает дебайрезацию и заново начинается тупняк.

Как работает к примеру Lightroom - При выборе кадра изначально показывается встроенный JPG с улучшалками и ужимками, попутно начинается дебайризация, через 2-5 секунды кадр меняется на превью созданное без улучшалок (к примеру если кадр сделан с ЧБ профиле который естественно может накладываться только на JPG и является одной из этих "улучшалок" то первые 2-5 секунд пользователь Lightroom видит ЧБ картинку, а после цветной шумный кадр который LR преобразовал из RAW). При этом если в отличии от FastStone лайтрум сохраняет уже преобразованную превью и поэтому при повторном выборе кадра заново ждать не придется. DxO Photo Lab (ранее DxO Optics Pro) вроде работает так же. Еще есть такой момент что в том же LR по умолчанию включены свои улучшалки, типа шумодава и накидывание резкости, так что их надо заранее отключать для полноты натуральности.

Как работает к примеру Capture One - Пользователь скажем выбирает папку для импорта, после чего он сразу видит все те же встроенные JPG превью. Но при этом в фоне начинается дебайрезиация абсолютно всех импортированных изображений, появляется шкала в которой показано сколько изобщего количества кадров преобразовано, при этом если при незаконченной общей дебайризации щелкнуть допустим по кадру в конце списка то он будет преобразован внеочередно (так же будет показан превью JPG на 2-5 секунд, после чего произведется замена). По итогу можно выполнить импорт скажем 1000 фото, после чего пойти посмотреть видос на ютубе или фильм или спать лечь (скорость создания JPG зависит от мощности компа). После чего уже листать без тормозов преобразованные равы без улучшалок без каких либо тормозов (Только стоит помнить о том что как и LR капча по умолчанию накидывает свои шумодавы и шарперы, которые нужно отключить).

По итогу  ваще хз зачем смотреть в FastStone именно сам RAW, а не превью, так как мало того что FS дико тормоз в этом плане, так он еще не имеет профилей камер которыми распологают теже LR и C1. Так что при создании своего превью FS как правило накидывает какой то свой универсальный профиль хоть на фотки с Canon 1100D, хоть на Pentax 645Z. Ну если кому то кажется что чем уродливее тем сырее, то конечно пожалуйста. Просто мне кажется что FS годится разве чтобы оценить композицию или совсем уж явный тех брак (крышечку с объектива забыл снять например  smile ), а для этого и встроенного JPG превью достаточно.

Сделал небольшое сравнение и еще больше задался вопросом - Зачем просматривать RAW в программе которая не умеет работать с профилями камер, а соответственно не умеет правильно интерпретировать RAW, из-за чего выводит полную мракобесию, да еще при этом и тормозит при попытке смотреть этот самый RAW.

https://a.radikal.ru/a39/2005/da/4890d4fc386c.jpg

Отредактировано DSIOMNAINC (, 3 года 11 месяцев назад)

10 (3 года 11 месяцев назад)

Re: RAW vs ПК

DSIOMNAINC пишет:

Проверил на двух ПК

Долго анализировать написанное, поэтому вкратце:

1. Спасибо за любопытный пост. И проверку.
2. Мной установленный и настроенный FastStone на ПК племянницы листает RAW заметно быстрее, тогда как в конфигурации нет ничего военного. Даже SSD. И мало памяти.
3. Тема "правильной" конвертации в разных редакторах настолько же обширна, насколько (если говорить о непрофессиональной фотографии) бесполезна. Это моя точка зрения, обсуждать которую еще бесполезней, чем конвертеры.
4. FastStone - во многом отличная программа, работа в которой (в т.ч. и с RAW) во многом удобнее (для меня), чем в "больших".