26 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

Андрей1989 пишет:

Знаете, если бы я возглавлял эту тему, то я так бы и сделал и ничто бы меня не остановило

От борца со злом ожидаешь "отниму у власти деньги и раздам нуждающимся", а не это.

27 +1 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

trovatore1980 пишет:
Андрей1989 пишет:

Знаете, если бы я возглавлял эту тему, то я так бы и сделал и ничто бы меня не остановило

От борца со злом ожидаешь "отниму у власти деньги и раздам нуждающимся", а не это.

это действенный метод включить свои мозги пока что дремучие....кто не противник капитализма тот его сторонник. Так почему же не дать сторонникам капитализма насладиться всецело этим капитализмом? Может тогда они разуют шары и начнут замечать больше чем обычно

Отредактировано Андрей1989 (, 4 года 3 месяца назад)

28 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

Андрей1989 пишет:
trovatore1980 пишет:
Андрей1989 пишет:

Знаете, если бы я возглавлял эту тему, то я так бы и сделал и ничто бы меня не остановило

От борца со злом ожидаешь "отниму у власти деньги и раздам нуждающимся", а не это.

это действенный метод включить свои мозги пока что дремучие....кто не противник капитализма тот его сторонник. Так почему же не дать сторонникам капитализма насладиться всецело этим капитализмом? Может тогда они разуют шары и начнут замечать больше чем обычно

И чем ваш метод отъема денег включения мозгов у населения отличается от действующих? Того же ипотечного, к примеру. А ведь по последнему хорошо видно, что наверху хотят для нас, народа, только самого лучшего.

кто не противник капитализма тот его сторонник

Не курю, не пью. Но не противник. Значит сторонник.

29 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

Всегда хотел поучаствовать в таком сраче.) прикол в том что у каждой системы есть плюсы и минусы. И там и там минус в том что есть люди которые ищут и находят короткий путь. Обманывают систему. А Ипотека это всего лишь средство. Её по разному можно использовать!

30 -1 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

Все валим в Мордовию кроме там жителям села дают ебатеку под 0.1% , а жителям городов желающих переехать в деревню под 3%
я уже "пакую чумаданы"  smile  smile  smile  smile  smile шутка юмор

пруф раз https://pg13.ru/news/33232?utm_source=y … .ru%2Fnews
пруф двас https://rg.ru/2020/01/21/reg-pfo/glava- … .ru%2Fnews

З.Ы. и Тссссс в Рузаевку ни ногой,  на нее это не распространяется  smile

Отредактировано Hanks (, 4 года 3 месяца назад)

31 +1 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

trovatore1980 пишет:
Андрей1989 пишет:
trovatore1980 пишет:
Андрей1989 пишет:

Знаете, если бы я возглавлял эту тему, то я так бы и сделал и ничто бы меня не остановило

От борца со злом ожидаешь "отниму у власти деньги и раздам нуждающимся", а не это.

это действенный метод включить свои мозги пока что дремучие....кто не противник капитализма тот его сторонник. Так почему же не дать сторонникам капитализма насладиться всецело этим капитализмом? Может тогда они разуют шары и начнут замечать больше чем обычно

И чем ваш метод отъема денег включения мозгов у населения отличается от действующих? Того же ипотечного, к примеру. А ведь по последнему хорошо видно, что наверху хотят для нас, народа, только самого лучшего.

кто не противник капитализма тот его сторонник

Не курю, не пью. Но не противник. Значит сторонник.

тогда что не так? получите-распишитесь!)

Fraggg пишет:

Всегда хотел поучаствовать в таком сраче.) прикол в том что у каждой системы есть плюсы и минусы. И там и там минус в том что есть люди которые ищут и находят короткий путь. Обманывают систему. А Ипотека это всего лишь средство. Её по разному можно использовать!

это ближайшее будущее во всем мире. Миром рулит капитализм, а значит такое будет во всем мире. Капитализм это не то что ты там торгуешь пирожками и за тобой не приедет воронок. Капитализм-  это огромные мешки денег скопленные у частника из поколения в поколение. Несколько веков копились их средства и приумножались. А со временем аппетиты только росли. Капитализм это право богатого делать все что он хочет, писать любые законы, ставить любое правительство в любой точке мира, ставить любой политический строй. Количество денег позволяет купить каждого. Суммы у некоторых таких лиц имеют 51 ноль после единицы. А вы ведь все сделаете ради этих бумажек, ведь они ваш бог....а сколько вас таких пойдущих за них на все?Ну вот и выходит что можно продвинуть любое безумие, важна лишь кучка бумажек

Отредактировано Андрей1989 (, 4 года 3 месяца назад)

32 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

Андрей1989 пишет:

Суммы у некоторых таких лиц имеют 51 ноль после единицы.

"а в попугаях я намного длиннее" slightly_smiling_face

33 +1 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

Как из личностей сделать биомассу...

Из книги психоаналитика Бруно Беттельг «Просвещенное сердце». В ней он описывает свой опыт узника концлагерей Дахау и Бухенвальда, в которых он был в 1938-1939 годах, а также опыт других людей, столкнувшихся с системой уничтожения человеческого достоинства позднее, когда национал-социалисты в Германии «раскрылись» на полную мощь.

Психологический аспект того, что творилось в концентрационных лагерях. Как национал-социалистическая система ломала личности, как личности противостояли системе и чудовищно деструктивному психологическому полю, какие стратегии использовали и как они деформировались. В конце концов, личность – это и есть наши стратегии адаптации к существующему вокруг миру, и от того, какой он, этот мир, во многом (но не во всем) зависит то, какие мы.

Национал-социалистическая система в 1938-1939 годах – времени пребывания Беттельхейма в Дахау и Бухенвальде – ещё не была нацелена на тотальное истребление, хотя с жизнями тогда тоже не считались. Она была ориентирована на «воспитание» рабской силы: идеальной и послушной, не помышляющей ни о чём, кроме милости от хозяина, которую не жалко пустить в расход. Соответственно, необходимо было из сопротивляющейся взрослой личности сделать испуганного ребёнка, силой инфантилизировать человека, добиться его регресса – до ребёнка или вовсе до животного, живой биомассы без личности, воли и чувств. Биомассой легко управлять, она не вызывает сочувствия, её легче презирать и она послушно пойдёт на убой. То есть она удобна для хозяев.

Обобщая основные психологические стратегии подавления и слома личности, описанные в работе Беттельхейма, я для себя выделил и сформулировал ряд ключевых стратегий, которые, в общем-то, универсальны. И в разных вариациях они повторялись и повторяются практически на всех уровнях жизни общества: от семьи до государства. Национал-социалисты только собрали это всё в единый концентрат насилия и ужаса. Что это за способы превращения личности в биомассу?

Правило 1. Заставь человека заниматься безсмысленной работой.

Одно из любимых занятий эсэсовцев – заставлять людей делать совершенно безсмысленную работу, причём заключённые понимали, что она не имеет смысла. Таскать камни с одного места на другое, рыть ямы голыми руками, когда лопаты лежали рядом. Зачем? «Потому что я так сказал !».
(Чем это отличается от «потому что надо» или «твоё дело выполнять, а не думать»?)

Правило 2. Введи взаимоисключающие правила, нарушения которых неизбежны.

Это правило создавало атмосферу постоянного страха быть пойманным. Люди были вынуждены договариваться с надзирателями или «капо» (помощники СС из числа заключённых), впадая от них в полную зависимость. Разворачивалось большое поле для шантажа: надзиратели и капо могли обращать внимание на нарушения, а могли и не обращать – в обмен на те или иные услуги.(Абсурдность и противоречивость многих государственных законов – полный аналог).

Правило 3. Введи коллективную ответственность.

Коллективная ответственность размывает личную – это давно известное правило. Но в условиях, когда цена ошибки слишком высока, коллективная ответственность превращает всех членов группы в надзирателей друг за другом. Сам коллектив становится невольным союзником СС и лагерной администрации.

Нередко, повинуясь минутной прихоти, эсэсовец отдавал очередной безсмысленный приказ. Стремление к послушанию въедалось в психику так сильно, что всегда находились заключённые, которые долго соблюдали этот приказ (даже когда эсэсовец о нём забывал минут через пять) и принуждали к этому других. Так, однажды надзиратель приказал группе заключенных мыть ботинки снаружи и внутри водой с мылом. Ботинки становились твердыми, как камень, натирали ноги. Приказ больше никогда не повторялся. Тем не менее, многие давно находящиеся в лагере заключенные продолжали каждый день мыть изнутри свои ботинки и ругали всех, кто этого не делал, за нерадивость и грязь.

Принцип групповой ответственности… Когда «все виноваты», или когда конкретного человека видят только как представителя стереотипной группы, а не как выразителя собственного мнения. Это три «предварительных правила». Ударным звеном выступают следующие три, дробящие уже подготовленную личность в биомассу.

Правило 4. Заставь людей поверить в то, что от них ничего не зависит.

Для этого: создай непредсказуемую обстановку, в которой невозможно что-либо планировать и заставь людей жить по инструкции, пресекая любую инициативу.

Группу чешских заключённых уничтожили так. На некоторое время их выделили как «благородных», имеющих право на определенные привилегии, дали жить в относительном комфорте без работы и лишений. Затем чехов внезапно бросили на работу в карьер, где были самые плохие условия труда и наибольшая смертность, урезав при этом пищевой рацион. Потом обратно – в хорошее жилище и легкую работу, через несколько месяцев – снова в карьер и т.п. В живых не осталось никого. Полная неподконтрольность собственной жизни, невозможность предсказать, за что тебя поощряют или наказывают, выбивают почву из-под ног. Личность попросту не успевает выработать стратегии адаптации, она дезорганизуется полностью.
«Выживание человека зависит от его способности сохранить за собой некоторую область свободного поведения, удержать контроль над какими-то важными аспектами жизни, несмотря на условия, которые кажутся невыносимыми… Даже незначительная, символическая возможность действовать или не действовать, но по своей воле, позволяла выжить мне и таким, как я». (курсивом в кавычках — цитаты Б.Беттельхейма).

Жесточайший распорядок дня постоянно подгонял людей. Если одну-две минуты промедлишь на умывании – опоздаешь в туалет. Задержишься с уборкой своей кровати (в Дахау тогда ещё были кровати) – не будет тебе завтрака, и без того скудного. Спешка, страх опоздать, ни секунды задуматься и остановиться… Постоянно тебя подгоняет отличные надзиратели: время и страх. Не ты планируешь день. Не ты выбираешь, чем заниматься. И ты не знаешь, что с тобой будет потом. Наказания и поощрения шли безо всякой системы. Если на первых порах заключённые думали, что хороший труд их спасёт от наказания, то потом приходило понимание, что ничто не гарантирует от отправки добывать камни в карьере (самое смертоносное занятие). И награждали просто так. Это просто дело прихоти эсэсовца.

(Авторитарным организациям очень выгодно это правило, потому что оно обеспечивает отсутствие активности и инициативы со стороны адресатов сообщений вроде «от тебя ничего не зависит», «ну и чего вы добились», «так было и будет всегда»).

Правило 5. Заставь людей делать вид, что они ничего не видят и не слышат.

Беттельхейм описывает такую ситуацию. Эсэсовец избивает человека. Мимо проходит колонна рабов, которая, заметив избиение, дружно поворачивает головы в сторону и резко ускоряется, всем своим видом показывая, что «не заметила» происходящего. Эсэсовец, не отрываясь от своего занятия, кричит «молодцы!». Потому что заключённые продемонстрировали, что усвоили правило «не знать и не видеть того, что не положено». А у заключённых усиливается чувство безсилия и, одновременно, они невольно становятся сообщниками эсэсовца, играя в его игру.

В тоталитарных государствах правило «все знаем, но делаем вид…» —важнейшее условие их существования.

Правило 6. Заставь людей переступить последнюю внутреннюю черту.

«Чтобы не стать ходячим трупом, а остаться человеком, пусть униженным и деградировавшим, необходимо было всё время осознавать, где проходит та черта, из-за которой нет возврата, черта, дальше которой нельзя отступать ни при каких обстоятельствах, даже если это угрожает жизни. Сознавать, что если ты выжил ценой перехода за эту черту, то будешь продолжать жизнь, потерявшую всякое значение».

Беттельхейм приводит такую, очень наглядную, историю о «последней черте». Однажды эсэсовец обратил внимание на двух евреев, которые «сачковали». Он заставил их лечь в грязную канаву, подозвал заключенного-поляка из соседней бригады и приказал закопать впавших в немилость живьем. Поляк отказался. Эсэсовец стал его избивать, но поляк продолжал отказываться. Тогда надзиратель приказал им поменяться местами, и те двое получили приказ закопать поляка. И они стали закапывать своего сотоварища по несчастью без малейших колебаний. Когда поляка почти закопали, эсэсовец приказал им остановиться, выкопать его обратно, а затем снова самим лечь в канаву. И снова приказал поляку их закопать. На этот раз он подчинился – или из чувства мести, или думая, что эсэсовец их тоже пощадит в последнюю минуту. Но надзиратель не помиловал: он притоптал сапогами землю над головами жертв. Через пять минут их – одного мертвого, а другого умирающего – отправили в крематорий.

Результат реализации всех правил:

«Заключённые, усвоившие постоянно внушаемую СС мысль, что им не на что надеяться, поверившие, что они никак не могут влиять на своё положение – такие заключённые становились, в буквальном смысле, ходячими трупами…».

Процесс превращения в таких зомби был прост и нагляден. Сначала человек прекращал действовать по своей воле: у него не оставалось внутреннего источника движения, всё, что он делал, определялось давлением со стороны надзирателей. Они автоматически выполняли приказы, без какой-либо избирательности. Потом они переставали поднимать ноги при ходьбе, начинали очень характерно шаркать. Затем они начинали смотреть только перед собой. И тогда наступала смерть.

В зомби люди превращались тогда, когда отбрасывали всякую попытку осмыслить собственное поведение и приходили к состоянию, когда они могли принять всё, что угодно, всё, что исходило извне. «Те, кто выжили, поняли то, чего раньше не осознавали: они обладают последней, но, может быть, самой важной человеческой свободой – в любых обстоятельствах выбирать своё собственное отношение к происходящему».

34 +1 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

Тема об одном, а Андрюша снова засрал всё своим копипастом

891302781чч

35 +1 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

Андрей1989, а где же сравнение со сталинскими лагерями?

36 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

Сегодня на улице ненароком разговор двух школьников подслушал. Со знанием дела говорил один другому: "Бить детей это чисто по-сталински". Рассуждения о Сталине в духе "о капитализме" Андрея, главное заблуждение которого в том, что будто это строй определяет наличие денег у одних и отсутствие у других. Никакой строй из кучи говна нормальных конфет не слепит, тогда как нормальным конфетам строй ни к чему.

37 +1 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

IMG_20200123_142026

38 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

Превалирование формы избранных для цитирования изречений над смыслом показательно. Если бы увидели играющего с голубями в шахматы человека, то о чем подумали? Что голуби глупые?

39 +1 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

"Дурак спорит со всеми, умный- с равным, мудрый- сам с собой"

40 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

Андрей1989, а что-нибудь умное от себя можешь написать? Ей богу ересь уже надоела, да и деда хватает с избытком. Правда он не ересь несет, а просто словесный понос с вкраплениями весьма умных, дельных мыслей и фраз

Отредактировано bis (, 4 года 3 месяца назад)

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

Резина Micheline 245/70 R16 комплект

41 +1 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

bis пишет:

Андрей1989, а что-нибудь умное от себя можешь написать? Ей богу ересь уже надоела, да и деда хватает с избытком. Правда он не ересь несет, а просто словесный понос с вкраплениями весьма умных, дельных мыслей и фраз

платишь по миллиону мне в месяц и буду писать от себя, в остальном- не нравится не читай никто не заставляет

42 +1 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

Андрей1989 пишет:

платишь по миллиону мне в месяц и буду писать от себя

вот это поворот  smile  smile  smile

43 +1 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

Hanks пишет:
Андрей1989 пишет:

платишь по миллиону мне в месяц и буду писать от себя

вот это поворот  smile  smile  smile

ну а почему я должен тратить свое время и угождать кому то, бесплатно) я ценю свое время)время это самое ценное что есть, это невозобновляемый ресурс) и у счетчика который его отсчитывает нет обратного отсчета

Отредактировано Андрей1989 (, 4 года 3 месяца назад)

44 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

Андрей1989 пишет:

ну а почему я должен тратить свое время и угождать кому то, бесплатно) я ценю свое время)

пля, а сейчас то что ты делаешь ?
тратишь свое время и время форумчан - БЕСПЛАТНО, копипастя кучу "палаток" из интернета, тут люди то вменяемые сидят и
гуглом пользоваться умеют  smile  smile  smile  smile  smile

45 +1 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

Hanks пишет:
Андрей1989 пишет:

ну а почему я должен тратить свое время и угождать кому то, бесплатно) я ценю свое время)

пля, а сейчас то что ты делаешь ?
тратишь свое время и время форумчан - БЕСПЛАТНО, копипастя кучу "палаток" из интернета, тут люди то вменяемые сидят и
гуглом пользоваться умеют  smile  smile  smile  smile  smile

а это мое время и я распоряжаюсь им на свое  усмотрение. Вашего времени это не касается, так как у вас есть свобода выбора

46 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

Андрей1989 пишет:
Hanks пишет:
Андрей1989 пишет:

ну а почему я должен тратить свое время и угождать кому то, бесплатно) я ценю свое время)

пля, а сейчас то что ты делаешь ?
тратишь свое время и время форумчан - БЕСПЛАТНО, копипастя кучу "палаток" из интернета, тут люди то вменяемые сидят и
гуглом пользоваться умеют  smile  smile  smile  smile  smile

а это мое время и я распоряжаюсь им на свое  усмотрение. Вашего времени это не касается, так как у вас есть свобода выбора

вот тебе бизнес идея - как срубить лимон
1. создаешь тему
2. блокируешь всех участников форума для добавления комментариев
3. кто захочет в твоей теме откомментироваться - пусть платит (ставку за комментарий сам назначай)  smile  smile  smile
4. собираешь денежки - ПРОФИТ !!!

47 +1 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

Hanks пишет:
Андрей1989 пишет:
Hanks пишет:
Андрей1989 пишет:

ну а почему я должен тратить свое время и угождать кому то, бесплатно) я ценю свое время)

пля, а сейчас то что ты делаешь ?
тратишь свое время и время форумчан - БЕСПЛАТНО, копипастя кучу "палаток" из интернета, тут люди то вменяемые сидят и
гуглом пользоваться умеют  smile  smile  smile  smile  smile

а это мое время и я распоряжаюсь им на свое  усмотрение. Вашего времени это не касается, так как у вас есть свобода выбора

вот тебе бизнес идея - как срубить лимон
1. создаешь тему
2. блокируешь всех участников форума для добавления комментариев
3. кто захочет в твоей теме откомментироваться - пусть платит (ставку за комментарий сам назначай)  smile  smile  smile
4. собираешь денежки - ПРОФИТ !!!

если я буду нуждаться в...советах, то обязательно обращусь, на данный момент я в советах не нуждаюсь

48 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

Андрей1989 пишет:

если я буду нуждаться в...советах, то обязательно обращусь, на данный момент я в советах не нуждаюсь

ну тогда - прощай, общайтесь с дедом в бане  smile  smile  smile

49 +1 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

Андрей1989 пишет:
bis пишет:

Андрей1989, а что-нибудь умное от себя можешь написать? Ей богу ересь уже надоела, да и деда хватает с избытком. Правда он не ересь несет, а просто словесный понос с вкраплениями весьма умных, дельных мыслей и фраз

платишь по миллиону мне в месяц и буду писать от себя, в остальном- не нравится не читай никто не заставляет

Иначе говоря, что-то умное и от себя вы сможете написать только за миллион в месяц? Во-первых, какая-то капиталистическая зависимость, а вы же вроде бы против, нет? Во-вторых, это сначала человек пишет что-то умное, а потом ему платят, а не наоборот. В-третьих (или всё-таки во-первых), сколько дураку не плати, умного он не напишет.

время это самое ценное что есть, это невозобновляемый ресурс) и у счетчика который его отсчитывает нет обратного отсчета

До этого, конечно, вряд ли кто-то здесь додумался, но на миллион как-то не тянет. laughing

Отредактировано trovatore1980 (, 4 года 3 месяца назад)

50 (4 года 3 месяца назад)

Re: Для желающих свалить и противников ипотеки :-)

Hanks пишет:
Андрей1989 пишет:

платишь по миллиону мне в месяц и буду писать от себя

вот это поворот  smile  smile  smile

А ведь он даже не понял смысл того, что написал smile  smile  smile

Вот до чего доводит клиповое мышление frowning_face

Отредактировано (, 4 года 3 месяца назад)

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

Резина Micheline 245/70 R16 комплект