26 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

Necrowizard, у них же есть их железо если сами не умеете или не знаете
например с учетом роста Серия "Industrial"
https://iss.ru/products/videoservers/ivs_models/

Stranger, я не учился в политехе

желание клиента - есть желание клиента, вся ответственность и принятие решение на нем.

Stranger пишет:

если информация не важна = не нужна, то зачем её хранить? зачем тратить деньги на её хранение?

меня то чего спрашиваешь?
у меня все пучком, и резевирование есть) так что не по адресу
даже дома есть бекап сервер )

Отредактировано CrashX (, 5 лет 7 месяцев назад)

27 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

CrashX пишет:

желание клиента - есть желание клиента, вся ответственность и принятие решение на нем.

и опять отсутствие опыта

CrashX пишет:

меня то чего спрашиваешь?

потому что не нужно упрощать задачу (свойственно для полутеховца) чтобы смочь её решить

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

28 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

Stranger пишет:

и опять отсутствие опыта

как я вижу стой стороны не то что бы сам клиент, а представитель ИТ службы клиента, а значит риски все должен он рассчитывать

Stranger пишет:

потому что не нужно упрощать задачу

усложнять схему тоже ненужно, как показывает опыт

достаточно иметь
что то вроде
1x HP ProLiant DL180 G6 SE326M1

2 процессора Intel 6C X5650 2.6GHz, 48GB DRAM, 25 отсеков под 2.5", Smart Array P410
контроллер P410i апгрейдить до 512 или 1Гб + конденсаторный блок, вместо батарейного
1xSSD Intel 240-280Gb серии S3XXX или выше, для OC и СуБД
24x4Tb Seagate ST4000LM024 для хранения
дополнительно установить
Дисковая полка HP StorageWorks D2700 2.5"
RAID-контроллер HP Smart Array P812/1G, SAS + 3xконденсаторный блок, вместо батарейного
2xSAS кабель
24x4Tb Seagate ST4000LM024 для хранения и резервирования

это бюджетно,
сервер около 80тыр
полка 80 тыр
контроллер и апгрейт около 30-40тыр
HDD около 650тыр общий объем сырого массива более 192Tb, реально же около 130-140Tb c учетом резервирования 20% по времени на более надежном варианте хранения

если мыслить в продакшен то можно купить старую HP 3Par 7XXX там жира много, так много что рожа треснет
но проект вылезет около 1,5млн

Отредактировано CrashX (, 5 лет 7 месяцев назад)

29 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

CrashX пишет:

как я вижу стой стороны не то что бы сам клиент, а представитель ИТ службы клиента, а значит риски все должен он рассчитывать

не рассматривает, как правило в барнауле представитель ИТ службы клиента полный профан в ИТ

CrashX пишет:

усложнять схему тоже ненужно, как показывает опыт

усложнять не нужно, вообще не нужно ничего делать с задачей надо решать в том виде как она поставлена, при этом понимать что клиент профан, но виноват будешь ты

особенно если дешманская херь навернётся и данные надо будет восстанавливать, а восстановление рейдов вещь не дешевая, очень не дешевая  laughing

для видеонаблюдения есть ВИДЕОРЕГИСТРАТОРЫ, и не надо изобретать велосипеды laughing

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

30 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

Stranger, хорошо, какой видео регистратор  "может" ?

просто еще такой момент видео наблюдение можно построить так что оно будет "круче" чем их весь зоопарк серверов


мой опыт показывает видео регистраторы живут не долго около 5-6 лет, сервера б/у спокойно переживают 10 лет, за это время просят только БП и кеш батарейки (именно поэтому указал что надо сразу ставить конденсаторные), БП у G6 хорошие и еще долго будут продаваться

главное не покупать говнище типа depo, e1s и прочих брендов которые клепаются тут на коленке.

Отредактировано CrashX (, 5 лет 7 месяцев назад)

31 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

CrashX пишет:

Stranger, хорошо, какой видео регистратор  "может" ?

просто еще такой момент видео наблюдение можно построить так что оно будет "круче" чем их весь зоопарк серверов


мой опыт показывает видео регистраторы живут не долго около 5-6 лет, сервера б/у спокойно переживают 10 лет, за это время просят только БП и кеш батарейки (именно поэтому указал что надо сразу ставить конденсаторные), БП у G6 хорошие и еще долго будут продаваться

главное не покупать говнище типа depo, e1s и прочих брендов которые клепаются тут на коленке.

регик на 64 канала и  8 дисков на вскидку около 100 тысяч без хардов

про твой опыт выше смотри

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

32 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

Stranger,
там есть нормальный контроллер дисков ?
так есть нормальный проц ?
2-4 сетевых интерфейса ?
2 БП с горячей заменой ?
HDD горячей заменой ?
в варианте что предложил я да все это есть, более того если окажется что все это не востребовано то можно использовать как сервер бекапов или еще как
более того сервер ремонтопригоден, а регик нет, сколько отдавали их в ремонт, все равно покупали новый

а регистратор это как Asic купил и куда его потом ?
спец железо хорошо, но зачем тогда ПО делают мощное для видео наблюдения (это так пища для ума)


почему то интеграторы при 30-40 камерах, так же рекомендуют использовать регистраторы как центры сбора данных, а сервер как хранилище
а продавцы как ты как центры хранения типа включил и забыл

Отредактировано CrashX (, 5 лет 7 месяцев назад)

33 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

CrashX пишет:

Stranger,
там есть нормальный контроллер дисков ?
так есть нормальный проц ?
2-4 сетевых интерфейса ?
2 БП с горячей заменой ?
HDD горячей заменой ?
в варианте что предложил я да все это есть, более того если окажется что все это не востребовано то можно использовать как сервер бекапов или еще как
более того сервер ремонтопригоден, а регик нет, сколько отдавали их в ремонт, все равно покупали новый

а регистратор это как Asic купил и куда его потом ?
спец железо хорошо, но зачем тогда ПО делают мощное для видео наблюдения (это так пища для ума)

ну там конечно же ничего нет, и диски некуда вставить и камеры не к чему подключить  laughing  laughing


ещё одна штука которую уже 7 лет пытаюсь тут донести НЕ СЧИТАЙТЕ СЕБЯ УМНЕЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ  laughing  laughing


ПО для видео наблюдения ДЕЛАЛИ тогда когда региков не было и ДЕЛАЮТ те кто больше ничего не умеют делать

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

34 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

Stranger, пример модели регистратора в студию,
и еще мощные регики это ребрендовый сервер с закрытым ПО думаю известно что это такое

35 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

CrashX пишет:

почему то интеграторы при 30-40 камерах, так же рекомендуют использовать регистраторы как центры сбора данных, а сервер как хранилище
а продавцы как ты как центры хранения типа включил и забыл

потому что "интеграторы" в большинстве своём рекомендуют то на чем больше могут заработать  laughing
и схема регик+сервер конечно принесёт больше прибыли чем регик

в своё время фирма Байт умудрялась продавать по ДВА бесперебойника к одному системнику и что?  laughing  laughing

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

36 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

Stranger пишет:

ПО для видео наблюдения ДЕЛАЛИ тогда когда региков не было и ДЕЛАЮТ те кто больше ничего не умеют делат

продавцы продают воздух утверждая что это золото...

маркетинг страшная сила, но мозг сильнее.

37 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

CrashX пишет:

Stranger, пример модели регистратора в студию,
и еще мощные регики это ребрендовый сервер с закрытым ПО думаю известно что это такое

https://www.dahuasecurity.com/ru/produc … etail/2681


для гениев с 500 терабайтами это всего лишь  ПРИМЕР  laughing  laughing

Отредактировано Stranger (, 5 лет 7 месяцев назад)

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

38 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

Stranger, я не удивлен что это дахау )
а что по лучше есть?

Stranger пишет:
CrashX пишет:

Stranger, пример модели регистратора в студию,
и еще мощные регики это ребрендовый сервер с закрытым ПО думаю известно что это такое

https://www.dahuasecurity.com/ru/produc … etail/2681


для гениев с 500 терабайтами это всего лишь  ПРИМЕР  laughing  laughing

ваша моделька кране слабая
Максимальный входящий поток 320 МБит/с
8 SATA III портов до 8TB каждый

дальше можно не читать,
DL180 держит на одном предприятии 1200-1400мб/с (агрегация рулит)
объем хранения и надежность выше чем это дахау


пример который будет сопоставим по надежности, мощности, и масштабируемости с
DL180 +D2700 будет ?

заметь я еще G7 и G8 и Dell не приводил в примеры, там куда все веселее есть )

Отредактировано CrashX (, 5 лет 7 месяцев назад)

39 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

CrashX пишет:

Stranger, я не удивлен что это дахау )
а что по лучше есть?

Stranger пишет:
CrashX пишет:

Stranger, пример модели регистратора в студию,
и еще мощные регики это ребрендовый сервер с закрытым ПО думаю известно что это такое

https://www.dahuasecurity.com/ru/produc … etail/2681


для гениев с 500 терабайтами это всего лишь  ПРИМЕР  laughing  laughing

ваша моделька кране слабая
Максимальный входящий поток 320 МБит/с
8 SATA III портов до 8TB каждый

дальше можно не читать,
DL180 держит на одном предприятии 1200-1400мб/с (агрегация рулит)
объем хранения и надежность выше чем это дахау


пример который будет сопоставим по надежности, мощности, и масштабируемости с
DL180 +D2700 будет ?

заметь я еще G7 и G8 и Dell не приводил в примеры, там куда все веселее есть )


читай выше теоретик это ВСЕГО ЛИШЬ ПРИМЕР  laughing

и ещё НЕ СЧИТАЙ СЕБЯ УМНЕЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ, этого потока достаточно для 64 камер  laughing  laughing

дальше можешь не писать, чтобы не опозориться окончательно

с примерами поковыряйся тут https://www.dahuasecurity.com/ru/produc … ts/100/464

цены сможешь нагуглить я думаю

Отредактировано Stranger (, 5 лет 7 месяцев назад)

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

40 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

Stranger, ты слепой видимо, такие сервера много у кого стоят

например тут где я работаю такой
еще в другой конторе была проблема с местом у них DL180+2xD2600 там по 6Tb диски ) тогда когда они брали не было дисков 4Tb в 2,5"
и это все работает, уже несколько лет.

я лишь говорю про те решения что сам ставил или комплектовал, то те что ставила контора которой я сделал спеку говорить не могу, но они явно его используют часто )

Stranger пишет:

и ещё НЕ СЧИТАЙ СЕБЯ УМНЕЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ, этого потока достаточно для 64 камер 

64 камеры... печаль беда
а если надо еще то надо еще регистратор а потом и центр сбора или обработки (сервер)

у меня на ПП чуть более 100 камер, и меньше не становиться, 2 сервера все пучком )


Stranger пишет:

ещё НЕ СЧИТАЙ СЕБЯ УМНЕЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ, этого потока достаточно для 64 камер   

не считай всех быдлом, которое ведется на то что дахау железо которое лучше чем качественный сервер и / или дисковый массив

те ты утверждаешь что HP / Dell делают ГОВНИЩЕ неспособное хранить и обрабатывать данные от видео камер ?
приходи на ИТ Форум познакомлю с HP представителями в регионе, и пресеилами, они тебя может научат чему то  laughing

Отредактировано CrashX (, 5 лет 7 месяцев назад)

41 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

CrashX пишет:

Stranger, ты слепой видимо, такие сервера много у кого стоят

например тут где я работаю такой
еще в другой конторе была проблема с местом у них DL180+2xD2600 там по 6Tb диски ) тогда когда они брали не было дисков 4Tb в 2,5"
и это все работает, уже несколько лет.

CrashX, такой вопрос - как полки HP относятся к левым жестким дискам? В спецификации указаны конкретно только брендированые диски типа HP 4TB 3G SATA 7.2k rpm LFF (3.5-inch) Midline 1yr Warranty Hard Drive

42 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

Necrowizard пишет:

такой вопрос - как полки HP относятся к левым жестким дискам?

смысл рисковать?

96О-9сорак1-48-осемнацать

43 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

Necrowizard, все девайсы End Of Life
после обновления прошивок прекрасно работают

но стоит помнить об ограничениях которые HP дает на не их HDD
обычно режет скорость, но всегда это так.


я использую Seagate и WD
некоторые тоже работают хорошо даже еще не выходя на линию End Of Life например P2000 (MSA 2000 G3) там 12x4Tb Seagate + еще 12 свбодно
эти диски я ставил в G5/G6/G7 все норм, G8 не пробовал тк нет свободных карманов )


alex1, оригинальных дисков на 4tb нет в формате 2,5"

Отредактировано CrashX (, 5 лет 7 месяцев назад)

44 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

CrashX пишет:

Stranger, ты слепой видимо, такие сервера много у кого стоят

например тут где я работаю такой
еще в другой конторе была проблема с местом у них DL180+2xD2600 там по 6Tb диски ) тогда когда они брали не было дисков 4Tb в 2,5"
и это все работает, уже несколько лет.

я лишь говорю про те решения что сам ставил или комплектовал, то те что ставила контора которой я сделал спеку говорить не могу, но они явно его используют часто )

Stranger пишет:

и ещё НЕ СЧИТАЙ СЕБЯ УМНЕЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ, этого потока достаточно для 64 камер 

64 камеры... печаль беда
а если надо еще то надо еще регистратор а потом и центр сбора или обработки (сервер)

у меня на ПП чуть более 100 камер, и меньше не становиться, 2 сервера все пучком )


Stranger пишет:

ещё НЕ СЧИТАЙ СЕБЯ УМНЕЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ, этого потока достаточно для 64 камер   

не считай всех быдлом, которое ведется на то что дахау железо которое лучше чем качественный сервер и / или дисковый массив

те ты утверждаешь что HP / Dell делают ГОВНИЩЕ неспособное хранить и обрабатывать данные от видео камер ?
приходи на ИТ Форум познакомлю с HP представителями в регионе, и пресеилами, они тебя может научат чему то  laughing


давай так, "такое много у кого стоит" оно там стоит потому что раньше у того же стояло на других задачах, понятно так?

где ты прочитал что "ты утверждаешь что HP / Dell делают ГОВНИЩЕ" ? можно конечно и на танке огород пахать, но нужно ли?

зачем мне знакомиться с представителями HP если я и так HP продаю и не мало?  laughing  laughing  ты опять "умнее всех" да?

может и я их научу чему да?  laughing  laughing  мне если надо я знаю где их взять и с пресейлами дистрибьюторов я общаюсь, опять же по необходимости  laughing

Necrowizard пишет:

как полки HP относятся к левым жестким дискам

никак, как правило работать не будет нормально  laughing


Necrowizard, все девайсы End Of Life
после обновления прошивок прекрасно работают


и если навернётся ты морду будешь кому бить? горе "специалисту" с прайса?  laughing  laughing

Отредактировано (, 5 лет 7 месяцев назад)

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

45 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

Stranger пишет:

никак, как правило работать не будет нормально 

да вы что
только некому не говорите, а то все пользуются и ... видимо жертвы приносят  smile

46 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

CrashX пишет:
Stranger пишет:

никак, как правило работать не будет нормально 

да вы что
только некому не говорите, а то все пользуются и ... видимо жертвы приносят  smile

используешь после перепрошивок  laughing  и возврашаемся к тому что если данные не нужны то зачем весь огород?  laughing

или тебе надо цепочку почему возвращаемся?

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

47 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

Stranger пишет:

используешь после перепрошивок

прошивки официальные как БЭ и обновлять ПО (прошивки) надо в основном только на RAID контроллерах (но ты же в курсе да?) что по выходу на EndOfLite HP снимает все ограничения и включают в последнии прошивки все возможности SAAP и юзай контроллер как угодно

идут в составе HP Service Pack for ProLiant и такие же бандлы для дисковых массивов есть)

ты бы хоть что то настроил за всю свою жизнь а то так и останешься жертвой маркетинга
(или ты по тихому сам юзаешь левые диски а всех разводишь на ориги по цене в 3 раза дороже)

Stranger пишет:

и возврашаемся к тому что если данные не нужны то зачем весь огород?

а дахау с точно таким же диском будет типа надежнее ?
бугагагага

Отредактировано CrashX (, 5 лет 7 месяцев назад)

48 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

CrashX пишет:
Stranger пишет:

используешь после перепрошивок

прошивки официальные как БЭ
идут в составе HP Service Pack for ProLiant и такие же бандлы для дисковых массивов есть)

ты бы хоть что то настроил за всю свою жизнь а то так и останешься жертвой маркетинга
(или ты по тихому сам юзаешь левые диски а всех разводишь на ориги по цене в 3 раза дороже)

Stranger пишет:

и возврашаемся к тому что если данные не нужны то зачем весь огород?

а дахау с точно таким же диском будет типа надежнее ?
бугагагага

дахуа будет надёжнее потому что новое, дахуа будет с низкой стоимостью владения (ты знаешь что это?) потому что новое

я продаю диски в запечатанных производителем коробках с НАКЛЕЙКАМИ производителей, всё опломбировано и никакой левизны  laughing

и конечно я ничего не делаю, не настраиваю и вообще меня нет  laughing  laughing   ты опять выглядишь идиотом, тебе это нравится да?

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

49 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

Stranger пишет:

НАКЛЕЙКАМИ производителей, всё опломбировано и никакой левизны

что за больные фантазии

чем хуже диск купленный в том же e2e4 они приходили мне в больших колобках по 12 -24шт в коробке (бандлы, ты же знаешь что это такое,  почему это выгодно да?, гарантия от 3 до 5 лет)

б/у HP сервера можно купить и поставить на гарантию как на официальную так и не официальную (до 3 лет на G5-G6)


стоимость владения ниже, надежность выше, возможности выше и более гибкие


думал хоть это знаешь : официально возможно поставить на hp гарантию б/у перекупленный продукт, но не на все продукты, не официально без проблем, тк это часть сервиса компании которая продает б/у товар

но блин, что ж печально, а еще продавец...


ИМХО HP крайне надежный бренд, и их железо умирает крайне редко, вот недавно умер DL140 G3, твою медь G3
и то как умер, несменный БП сдох, его можно отремонтировать и пустить в дело, но куда он нужен то уже... его G2020 порвет как тузик грелку

Stranger пишет:

дахуа будет надёжнее потому что новое, дахуа будет с низкой стоимостью владения (ты знаешь что это?) потому что новое

потому что новое дешевое и кривое
без возможности масштабирования
без возможности отказаться если не прокатило

с сервером без проблем, сменил ПО и путь...

Отредактировано CrashX (, 5 лет 7 месяцев назад)

50 (5 лет 7 месяцев назад)

Re: Что почитать по теме хранения данных?

CrashX пишет:
Stranger пишет:

НАКЛЕЙКАМИ производителей, всё опломбировано и никакой левизны

что за больные фантазии

чем хуже диск купленный в том же e2e4 они приходили мне в больших колобках по 12 -24шт в коробке (бандлы, ты же знаешь что это такое,  почему это выгодно да?, гарантия от 3 до 5 лет)

б/у HP сервера можно купить и поставить на гарантию как на официальную так и не официальную (до 3 лет на G5-G6)


стоимость владения ниже, надежность выше, возможности выше и более гибкие


думал хоть это знаешь : официально возможно поставить на hp гарантию б/у перекупленный продукт, но не на все продукты, не официально без проблем, тк это часть сервиса компании которая продает б/у товар

но блин, что ж печально, а еще продавец...


ИМХО HP крайне надежный бренд, и их железо умирает крайне редко, вот недавно умер DL140 G3, твою медь G3
и то как умер, несменный БП сдох, его можно отремонтировать и пустить в дело, но куда он нужен то уже... его G2020 порвет как тузик грелку

ну я вижу ты не в курсе как выглядят диски например HP в упаковке?  это опломбированная фирменным скотчем и наклейкой коробка  laughing

для опционально купленных хардов упаковок по 10-12 штук у HP нет, бандлы (наборы) да могут быть упакованы кучей, но опять же с соответствующими пломбами, более того коробки с нарушенными пломбами у дистрибьюторов стоят гораздо дешевле

да можно купить гарантию на любую железку HP, но КУПИТЬ = ЗАПЛАТИТЬ бабло и не малое, суть понятна?  smile

стоимость владения при этом увеличивается, или заплатить это не значит отдать деньги и увеличить цену?  smile

"ИМХО HP крайне надежный бренд" именно что это твоё мнение, как и мнение про то как оно умирает, в том что твоё мнение как правило не верно сегодня уже убедились

а так да, можно бесконечное число раз платить деньги и восстанавливать трупы и рисковать данными(или они не нужны? или их восстановление и утрата ничего не стоит?)  laughing

попробуй мыслить хотя бы на 1 итерацию глубже, у тебя подход домашнего админа какого-то  laughing

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.