51

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

AlexPSS пишет:

Allxander,
Обожаю смотреть на этот цирк.
Клиент начитался в ИНТЕРНЕТА всякой фигни и начинает менеджерам мозг в@ебывать.
Гах@й такие почти всегда ходят и длинными дорожками

Ибо нефиг

А менеджеры начинают клиентам мозг в@ебывать.  То же хитрожопые попадаются как матерые евреи. Сами никуя не знают, зато корчат из себя царей горы.

52

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

Я конечно не юрист но хочу высказать свое мнение по данной теме.

Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 03.07.2016) "О защите прав потребителей"
""Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
""отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара.

Таким образом нужно всего лишь указать на обнаруженный недостаток.
Причем в отличии от существенного недостатка экспертиза данного факта законом не предусматривается.
Я судов по этому пункту не выигрывал, но на 18 статью пару раз ссылался, и этого было достаточно для удовлетворения моих требований.

53

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

vk89, ключевое слово проверка качества.
EgorVe, это второе цирковое представление.

54

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

vk89 пишет:

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков,

смотрим ст.1 закона:
Недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию.

http://brn-novostroy.ru/ - подбор квартир в новостройках г. Барнаула (без комиссий)

55

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

Exciter пишет:
vk89 пишет:

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков,

смотрим ст.1 закона:
Недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию.

В случае судебных разбирательств интересно на чьей стороне будет судья? Кого он заставит доказать свою позицию по поводу недостатка товара потребителя или поставщика и как именно доказывать? У вас есть  обширная практика в этом вопросе?

Предполагаю, что ТС в случае судебного разбирательства возможно придется  доказывать, что он при приобретении товара просил продать ему блок питания, с которым не возникал бы писк дросселей в самом БП и в видеокарте? Забавно, но я примерно так формулировал требования к БП когда по телефону консультировался с сотрудником технопоинта(запись разговора само собой велась в том числе и с моей стороны). И в разговоре я также уверился в возможности безусловного обмена или возврата покупаемого БП.

Отредактировано vk89 (2017-01-11 14:25:09)

56

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

Блин ребят, чтобы что-то друг другу доказываете. ДНС - это федеральная компания со штатом ОПЫТНЫХ юристов, которые все эти ваши ситуации уже сто тысяч раз пережевали и выплюнули. Даже если они были нулевыми по приходу в компанию, теперь уже они полюбасу набрались опыта и знают все входы, выходы и дыры розницы компьютерного железа. Это их хлеб.
Поэтому еще раз: "прошу", "помочь", "моей проблемой" - правильные слова. "14 дней", "требую", "неисправность" - неправильные слова.

57

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

AlexPSS, Если работает закон - какая мне ? Применение на практике это да немного сложней.
Да будет вечером, очень постараюсь найти. Человек процессор менял и не раз... можете сами поискать, там длинное видео 24 или 44 минуты.

Автор как успехи ?

Ты хочешь сделать мир лучше, а тебя называют террористом.

58

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

vk89 пишет:

В случае судебных разбирательств интересно на чьей стороне будет судья? Кого он заставит доказать свою позицию по поводу недостатка товара потребителя или поставщика и как именно доказывать?

По общему правилу ч. 1 ст. 56 ГПК каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений.

http://brn-novostroy.ru/ - подбор квартир в новостройках г. Барнаула (без комиссий)

59

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

vitalnew пишет:

Блин ребят, чтобы что-то друг другу доказываете. ДНС - это федеральная компания со штатом ОПЫТНЫХ юристов, которые все эти ваши ситуации уже сто тысяч раз пережевали и выплюнули. Даже если они были нулевыми по приходу в компанию, теперь уже они полюбасу набрались опыта и знают все входы, выходы и дыры розницы компьютерного железа. Это их хлеб.
Поэтому еще раз: "прошу", "помочь", "моей проблемой" - правильные слова. "14 дней", "требую", "неисправность" - неправильные слова.

Прав человек, именно так и надо делать и никак иначе. ДНС/Технопоинт крупная федеральная компания и она очень лояльна к покупателям и старается не мелочиться. Просто надо культурно и вежливо обращаться к продавцам, а не хамить и наглеть. Неоднократно менял товар/сдавал/покупал поюзать несколько ништяков для того, чтобы принять решение и сдать непонравившиеся. Спрашивал разрешение на это - давали добро. Вообще не понимаю в чем проблема у ТС. Вот е2е4 мозг могут вынести при сдаче - пока все досконально не проверят - не вернут деньги, но негатива к ним нет - широкий ассортимент.

60

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

Попроси и продавца сертификат соответствия на данный блок питания

https://price-altai.ru/uploads/2017/03/070949222d69c6.png
Фирменный и единственный официальный салон-магазин Триколор ТВ в Барнауле,  продажа, установка, настройка, техническая поддержка спутникового оборудования Триколор ТВ
Наш сайт:  http://tricolor1.tv E-mail: info@tricolor1.tv
Телефон: 8(3852) 25-26-94    Продавец-консультант ответит на все ваши вопросы.

61

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

vk89 пишет:

Кого он заставит доказать свою позицию по поводу недостатка товара потребителя или поставщика и как именно доказывать?

Exciter пишет:

По общему правилу ч. 1 ст. 56 ГПК каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений.

Как разъяснено в п. 7 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 сентября 1994 г. № 7 «О практике рассмотрения судами дел о защите прав потребителей» по общему правилу бремя доказывания обстоятельств, освобождающих от ответственности за неисполнение либо ненадлежащее исполнение обязательства, возникшего в сфере защиты прав потребителей, лежит на продавце (изготовителе, исполнителе).

Потребитель при возникновении спора не должен доказывать суду, что товар (услуга), приобретенный у ответчика, осуществляющего предпринимательскую деятельность, не соответствует заявленным требованиям. Факт качественности товара должен доказывать продавец (изготовитель, исполнитель).

Возложение бремени доказывания на потребителя недопустимо, поскольку противоречит нормам российского законодательства.

Совун пишет:

ДНС/Технопоинт крупная федеральная компания и она очень лояльна к покупателям и старается не мелочиться.

Крупные федеральные сети достаточно бюрократичны и поэтому не всегда лояльны к своим клиентам в разрешении проблем с некачественным товаром. Конкретно Технопоинт может специально затягивать сроки выдачи подменных товаров и выплаты неустоек за различные просрочки доводя дело до суда. Есть неоднократный опыт в этой плоскости общения с Технопоинт, Эльдорадо, Салон МТС.

Отредактировано (2017-01-11 18:30:25)

62

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

avijur пишет:

специально затягивать сроки выдачи подменных товаров

Не может есть сроки по закону

https://price-altai.ru/uploads/2017/03/070949222d69c6.png
Фирменный и единственный официальный салон-магазин Триколор ТВ в Барнауле,  продажа, установка, настройка, техническая поддержка спутникового оборудования Триколор ТВ
Наш сайт:  http://tricolor1.tv E-mail: info@tricolor1.tv
Телефон: 8(3852) 25-26-94    Продавец-консультант ответит на все ваши вопросы.

63

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

В том то и суть, что плюют они на законы. Правда есть обратная сторона в виде плюса - это штраф за просрочку в предоставлении подмены, "но это уже совсем другая история..."

64

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

avijur пишет:

Потребитель при возникновении спора не должен доказывать суду, что товар (услуга), приобретенный у ответчика, осуществляющего предпринимательскую деятельность, не соответствует заявленным требовраниям. Факт качественности товара должен доказывать продавец (изготовитель, исполнитель).

Факт качественности товара - на продавце, с этим никто не спорит. А обратный факт кто должен доказывать? smile

А то принесут "нехорошую" экспертизу, а с такой позицией на практике ничего хорошего ожидать не придется smile

Отредактировано Exciter (2017-01-11 19:32:57)

http://brn-novostroy.ru/ - подбор квартир в новостройках г. Барнаула (без комиссий)

65

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

Вродеже обменяют на другой

https://price-altai.ru/uploads/2017/03/070949222d69c6.png
Фирменный и единственный официальный салон-магазин Триколор ТВ в Барнауле,  продажа, установка, настройка, техническая поддержка спутникового оборудования Триколор ТВ
Наш сайт:  http://tricolor1.tv E-mail: info@tricolor1.tv
Телефон: 8(3852) 25-26-94    Продавец-консультант ответит на все ваши вопросы.

66

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

vitalnew пишет:

Надо начать культурно и уважительно относиться к продавцам и тогда они возможно будут относиться более лояльно к ВАШЕЙ проблеме. Если начать разговор с таких фраз, как "брак", "14 дней", "требую" то они с большой вероятностью отправят вас в СЦ, а оттуда на экспертизу. А это целая куча потраченного времени и нервов.

Продавцы в крупных конторах - подневольные и лояльность не повысит шанс того, что работник начнёт действовать вопреки данной ему инструкции

Сегодня ходил в мтс возвращать деньги за телефон неисправный. Сдавал после нескольких дней после покупки. Сегодня пришла смс, мол дефектов не обнаружено. Пришел в мтс, вежливо спросил как так, вежливо послали, вежливо ушел. Сказали единствнный вариант, это делать независимую и подавать в суд.


Телефон кстати перезагружался, приложения удалялись. Делал сброс настроек, обновлялся по воздуху, не помогает

Отредактировано (2017-01-11 20:25:59)

67

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

Exciter пишет:

А обратный факт кто должен доказывать?

Какой обратный? Факт не качественности? big_smile 
Что значит "нехорошую" экспертизу? Не устраивающую покупателя? Ну так для продавца она "хорошая" получается. А если наоборот, то так "неигрово" что ли?
Для этого до суда в требовании (претензии) на имя продавца прописывают, что покупатель желает присутствовать при экспертизе товара (заметьте экспертизе, а не проверке качества!), о времени и месте проведения которой он должен быть письменно уведомлен.
А уже при проведении экспертизы покупатель может высказывать свое мнение, и требовать от эксперта обратить внимание на какие-либо факты требующие этого.
Стороны могут принимать или не принимать результаты экспертизы, но тут уже необходимо включать не только "упертость" и веру в закон ЗПП, но и здравый смысл.

68

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

avijur пишет:
Exciter пишет:

А обратный факт кто должен доказывать?

Какой обратный? Факт не качественности? big_smile 
Что значит "нехорошую" экспертизу? Не устраивающую покупателя? Ну так для продавца она "хорошая" получается. А если наоборот, то так "неигрово" что ли?
Для этого до суда в требовании (претензии) на имя продавца прописывают, что покупатель желает присутствовать при экспертизе товара (заметьте экспертизе, а не проверке качества!), о времени и месте проведения которой он должен быть письменно уведомлен.
А уже при проведении экспертизы покупатель может высказывать свое мнение, и требовать от эксперта обратить внимание на какие-либо факты требующие этого.
Стороны могут принимать или не принимать результаты экспертизы, но тут уже необходимо включать не только "упертость" и веру в закон ЗПП, но и здравый смысл.

Ну я примерно это и имел в виду, что нельзя руки складывать и надеяться на один закон  smile

http://brn-novostroy.ru/ - подбор квартир в новостройках г. Барнаула (без комиссий)

69

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

https://www.youtube.com/watch?v=rq-GANrNQVQ
Вот и есть ещё у этого человека на канале но нудно и с доказательством что да как.

Ты хочешь сделать мир лучше, а тебя называют террористом.

70

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

vk89 пишет:

Я конечно не юрист но хочу высказать свое мнение по данной теме.

Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 03.07.2016) "О защите прав потребителей"
""Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
""отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара.

Таким образом нужно всего лишь указать на обнаруженный недостаток.
Причем в отличии от существенного недостатка экспертиза данного факта законом не предусматривается.
Я судов по этому пункту не выигрывал, но на 18 статью пару раз ссылался, и этого было достаточно для удовлетворения моих требований.

Секта 14 дней  smile

Мне нужно много, но нечего лишнего и чужого.

71

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

все не читал.
Вкратце.
БП - технически сложный товар. Это факт.
Вернуть его на основании того, что "что-то там" трещит - нельзя - это тоже факт.
Пути у вас два.
1. Слезно и на коленях умолять продавца обменять/вернуть товар, заглядывая при этом жалобно в глаза снизу вверх, и избегая резких слов, движений, и упоминания ЗоЗПП всуе.
2. Заявить брак. Получить заключение СЦ на руки. Если это брак - заменить товар/вернуть деньги. Если брака нет - умыться и с покерфейсом идти домой. Если последнее - не вариант - идти в независимую. Если там брак не подтвердят - умыться и идти домой без вариантов. Если подтвердят - то а) можно на этом успокоицца, забыв как страшный сон полтора месяца метаний между СЦ, продавцом, и независимой, или б) с криком последнего из могикан, тряся бумажками и .опой в перьях лететь на всех парах в суд, который зае.ли уже все на свете - алиментщики, колдыри-административщики, трудо-спорщики и прочая, прочая, прочая.. А там - куда кривая российского правосудия вывезет.. К миллионам не привезет - даже не надейтесь, здесь вам не там. В самом лучшем случае - отобьете все затраты плюс пара тыщ сверху - примерно через три-шесть месяцев переноса заседаний, встречек, отклонений, уточнений и тэдэ. В самом худшем - останетесь всем должны. Даже судье. Так что,"думайте сами, решайте сами" (С)
ЗЫ: самая лучшая битва - это несостоявшаяся (кто-то из великих) - это я вам намекаю на досудебку.. ДА и просто совет. Ибо суды - это только в "Час суда" красиво.. В жизни все серо, уныло, долго, дорого, и надоедает уже на третье заседание, когда с тоской начинаешь думать - "Боже, да накер я сюда вообще полез-то?"

Бухгалтер. Любые СН, отчетность в ПФР, ФСС, ФНС и прочие аббревиатуры.

72

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

БП это не технически сложный товар и в классификаторе его нету, можно обменять в течении 14 дней, если отказываются по хорошему то писать претензию 2 экземплярах.

https://price-altai.ru/uploads/2017/03/070949222d69c6.png
Фирменный и единственный официальный салон-магазин Триколор ТВ в Барнауле,  продажа, установка, настройка, техническая поддержка спутникового оборудования Триколор ТВ
Наш сайт:  http://tricolor1.tv E-mail: info@tricolor1.tv
Телефон: 8(3852) 25-26-94    Продавец-консультант ответит на все ваши вопросы.

73

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

Allxander пишет:

https://www.youtube.com/watch?v=rq-GANrNQVQ
Вот и есть ещё у этого человека на канале но нудно и с доказательством что да как.

Там о том что комплектующие не сложный и электронный товар, а его часть и как не оставить следы пользования на примере OEM CPU, к БП, тем более в упаковке, трудноприменимо.

74

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

Andrey, но я просто на примере, что это комплектующие. Вроде автор пользовался и понял что звук издаёт БП тем более под нагрузкой.
Неужели не подойдёт под эту технологию сдать? И правда нет подхода ? Теперь мы обязаны слушать свист дросселей ?

Ты хочешь сделать мир лучше, а тебя называют террористом.

75

Re: Возврат в DNS! Как?! Хелп

Allxander пишет:

Andrey, но я просто на примере, что это комплектующие. Вроде автор пользовался и понял что звук издаёт БП тем более под нагрузкой.
Неужели не подойдёт под эту технологию сдать? И правда нет подхода ? Теперь мы обязаны слушать свист дросселей ?


Обменял!

Мужчина внутри, вокруг я вижу только шмар.
Пружина внутри, здравопоставленный удар...