Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Вообщем такая ситуация, на производстве стали попадаться бракованные патроны в которых количество пороха ниже положенного. Вопрос в том как определить такие бракованные патроны не вскрывая их, уже пытались взвешивать, но такой способ не подходит.
весы брат
Вообщем такая ситуация, на производстве стали попадаться бракованные патроны в которых количество пороха ниже положенного. Вопрос в том как определить такие бракованные патроны не вскрывая их, уже пытались взвешивать, но такой способ не подходит.
рентгено подобные штуки, по заполненности камеры
наркоманские весы
рентгено подобные штуки, по заполненности камеры
ага, на флюрографию пусть свозит коробку патронов 
Отредактировано (, 7 лет 5 месяцев назад)
а почему взвешивание не подходит?
наркоманские весы
Stranger пишет:рентгено подобные штуки, по заполненности камеры
ага, на флюрографию пусть свозит коробку патронов
ну если взвешивание из-за качества металла и обработки не подходит то только просвечивание
уже пытались взвешивать, но такой способ не подходит
Там весы нужны с точностью до миллиграмма. Патроны какие - с гильзой, охотничьи?
а почему взвешивание не подходит?
потому что взвешивали стрелянный патрон, а нужно было разобрать и ссыпать порох.
Андрей1989 пишет:а почему взвешивание не подходит?
потому что взвешивали стрелянный патрон, а нужно было разобрать и ссыпать порох.
6 раз прочел...пытался понять...но! моя твоя не понимать!)
Там весы нужны с точностью до миллиграмма. Патроны какие - с гильзой, охотничьи?
С гильзой, боевые.
а почему взвешивание не подходит?
потому что порох очень легкий и по весу они все по норме проходят там есть +- небольшие колебание в пределах нормы так что по весу ну никак не узнать.
я думаю что этот разброс при взвешивании с пулей...или все же без пули?(ну или дроби, вообщем без снаряда) В противном случае- только рентген...
bis пишет:Там весы нужны с точностью до миллиграмма. Патроны какие - с гильзой, охотничьи?
С гильзой, боевые.
Т.е. гильза металл? ХЗ, пытаться тогда чем-то типа рентгена, но что он покажет - большой вопрос. Плотность набивки тоже не вариант, ибо если недосыпали - это одно, а если не плотно насыпали - это другое. Всё-таки пытаться взвешивать надо.
А вообще почему решили что в патронах недовес пороха, а не варианты типа "отсыревший" или ему подобные?
Отредактировано bis (, 7 лет 5 месяцев назад)
я думаю что этот разброс при взвешивании с пулей...или все же без пули?(ну или дроби, вообщем без снаряда) В противном случае- только рентген...
Пуля полностью в сборе, нужно узнать уже у готовых патронов. Их разбирать нельзя, нужно узнать в них содержание пороха без разборки. На рентгене думаешь будет видно? И есть ли специальные аппараты для проверки пуль.
bis пишет:Там весы нужны с точностью до миллиграмма. Патроны какие - с гильзой, охотничьи?
С гильзой, боевые.
Андрей1989 пишет:а почему взвешивание не подходит?
потому что порох очень легкий и по весу они все по норме проходят там есть +- небольшие колебание в пределах нормы так что по весу ну никак не узнать.
По закону Архимеда,объём вытесненой жидкости равен объёму погруженого в него тела,если проще две мерные
пробирки с жидкостью (не с водой конечно) в одной эталоннный патрон в другую погружается "подозреваемый"патрон и смотри уровень.
А вообще почему решили что в патронах недовес пороха, а не варианты типа "отсыревший" или ему подобные?
Ну сказали, что именно мало пороха в некоторых патронах из-за этого при выстреле может не хватать газов и либо пуля будет вылетать не с такой скорость и силой, либо может вообще застрять в стволе, либо гильза после выстрела не сможет вылететь.
По закону Архимеда,объём вытесненой жидкости равен объёму погруженого в него тела,если проще две мерные
пробирки с жидкостью (не с водой конечно) в одной эталоннный патрон в другую погружается "подозреваемый"патрон и смотри уровень.
Так видишь в чем дело то что допустим сама пуля с оболочкой может получится чуть больше весом, но варьироваться это будет в пределах нормы и сама гильза может получится либо чуть легче либо чуть тяжелее, поэтому этим методом тоже не получится узнать когда патрон будет полностью в сборе.
Отредактировано (, 7 лет 5 месяцев назад)
Андрей1989 пишет:я думаю что этот разброс при взвешивании с пулей...или все же без пули?(ну или дроби, вообщем без снаряда) В противном случае- только рентген...
Пуля полностью в сборе, нужно узнать уже у готовых патронов. Их разбирать нельзя, нужно узнать в них содержание пороха без разборки. На рентгене думаешь будет видно? И есть ли специальные аппараты для проверки пуль.
на рентгене...честно говоря сомневаюсь, так как порох же там не плотняком...и будет он внутри пули менять свое положение и будет погрешность...да и честно говоря я не знаю где такого качества рентген достать...хотя в некоторых аэропортах, просвечивая допустим сотовый телефон, проглядываются некоторые его радиодетали и микросхемы....а почему именно в сборе? взвешиванию мешает именно пуля, потому что е погрешность веса может достигать и целого грамма, а пороха может полграмма недосыпано и на фоне веса пули эту погрешность и не определишь...может делать взвешивание до установки пули?)
и лучше конечно самого пороха...)
Отредактировано (, 7 лет 5 месяцев назад)
а пороха может полграмма недосыпано и на фоне веса пули эту погрешность и не определишь...может делать взвешивание до установки пули?)
и лучше конечно самого пороха...)
Именно так. Ну, а как ты взвесишь когда она на конвеере?
Взвешивание- не вариант, погружение в воду- вообще ересь (снаряжённый патрон тупо утонет и полноценный и недовешенный вытеснят жидкости ровно столько, каков их объём, замечу, внешний 
)
Ультразвук, я думаю, пойдёт. По резонансу свободного от пороха объёма. Рекомендую с этим обратиться к moskovkin он хоть и православный ватоквас, но инженер от по измерительным системам весьма заслуженный.
PS про ватоквас- шутка, дружеская.
Отредактировано Митрий (, 7 лет 5 месяцев назад)
Андрей1989 пишет:а пороха может полграмма недосыпано и на фоне веса пули эту погрешность и не определишь...может делать взвешивание до установки пули?)
и лучше конечно самого пороха...)Именно так. Ну, а как ты взвесишь когда она на конвеере?
Насыпку в гильзу не на глазок же делают,либо дозатор на конвеере,либо
ослабили контроль за этим участком...
ну узнаешь и что дальше? предъявишь? Так можно разобрать и взвесить несколько штук и предъявить если есть подозрение.
Так можно разобрать и взвесить несколько штук и предъявить если есть подозрение.
На эту тему существуют совершенно чёткие процедуры и проблема не в том, чтобы обоснованно предъявить претензию, а в том, чтобы в будущем избежать недовеса.
RUS_Alpha пишет:bis пишет:Там весы нужны с точностью до миллиграмма. Патроны какие - с гильзой, охотничьи?
С гильзой, боевые.
Андрей1989 пишет:а почему взвешивание не подходит?
потому что порох очень легкий и по весу они все по норме проходят там есть +- небольшие колебание в пределах нормы так что по весу ну никак не узнать.
По закону Архимеда,объём вытесненой жидкости равен объёму погруженого в него тела,если проще две мерные
пробирки с жидкостью (не с водой конечно) в одной эталоннный патрон в другую погружается "подозреваемый"патрон и смотри уровень.
oO oO oO oO oO Объем патрона и там и там одинаков. И не важно забит ли один из них порохом под завязку, а в другой порох вообще не положили 
Ультразвук, я думаю, пойдёт. По резонансу свободного от пороха объёма
Лишь бы не сдетонировал при испытании 
Ну сказали, что именно мало пороха в некоторых патронах из-за этого при выстреле может не хватать газов и либо пуля будет вылетать не с такой скорость и силой, либо может вообще застрять в стволе, либо гильза после выстрела не сможет вылететь.
На отсыревшем порохе будет ровно то же самое Проверено на собственном ружье со старыми дедовскими патронами
Отредактировано (, 7 лет 5 месяцев назад)
ну если у Вас производство, то включить в этап фасовки пороха- взвешивание, какое то особое высокопроизводительное устройство(я так понимаю все делает автомат...) придумать или купить готовое решение...есть станки которые по 200 грамм фасуют с высокой скоростью...тут конечно не 200 грамм но...можно что то придумать...
На отсыревшем порохе будет ровно то же самое
нет, количество газов будет такое же, а то и побольше, а вот скорость воспламенения будет ниже. и будет дым. я так думаю, те, кто стреляет, об этом сообщили бы...
Проверено на собственном ружье со старыми дедовскими патронами
Порох чёрный с пироксилином не путаем...
ну если у Вас производство, то включить в этап фасовки пороха- взвешивание,
при постоянном контроле влажности и химсостава пороха...
Отредактировано (, 7 лет 5 месяцев назад)
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
| © Price-Altai.ru