Да... Понимаю это ... конечно, только понимаю, в определённой мере. Хотя сам не жил в то время. Слышал (и читал) от тех, кто жил в те годы. Прошёл лагеря. И от тех, кто не прошёл лагеря. Но прошёл то время и тот СТРАХ. Который въелся в тело, в плоть, кровь и сознание. И это не трусы - многое прошли и противостояли. И рационально понимают, что это время - ушло. Вроде бы... Время ушло, но СТРАХ остался. Это как у многих из тех, кому пришлось голодать. Голодать... Они понимают головой, что время голода и опасность - прошла. Головой понимают. Но у них появляется привычка держать при себе, в карманах - кусочки хлеба, кусочки сухарей. А без этих кусков - начинают беспокоиться. И чувствуют себя спокойно, ЗНАЯ, что ХЛЕБ - рядом. Машинально и неосознанно опуская руки в карманы и ощупывая-ощущая ХЛЕБ в своих руках. ГОЛОД и СТРАХ оставляют отпечаток на человеке. Не проходят бесследно.
Боже, и чего только сюда не наплели... Вы хоть само-то постановление читали? Читали ли отзывы специалистов, работающих с детьми? Пытались хоть его сами осмыслить, без той пены, которую нагнали вокруг него СМИ? Очередной раз убеждаюсь: не нужны здесь такие темы. Вернее, нужны, но не здесь. Очень будет символично пересобачиться всем в очередной раз да в конкретный праздник.
Лучше удалите к хренам тему, накатите по 100гр, и успокойтесь.
Парни, такие большие, а в сказки верите.Человек вам рассказывает то, что видел своими глазами, а вы ему про 20-30. Вы сами там были? Нет. Верите тому, что написано, но вот на заборе то же написано ...., а там дрова. Как говорит классик: бумага всё стерпит. А ещё и это я знаю точно: Наказания без вины, не бывает. Пол страны в лагерях сидело? А кто доносы то писал? Сталин? Или Пушкин? Сами своих соседей, за обоссаный стульчак сдавали, а теперь кричите о репрессиях. И правильно сказал shima68,
да и сейчас бы не мешало. сидят за счет налогоплательщиков.....отрабатывать нужно, потом и кровью. в сладких снах вижу васильеву в телогрейке, и сердюкова с тачкой.....ах сны....
А сколько не сидит? Воруют миллиардами и живут спокойненько. Нам в лицо плюют, улыбаются, а мы и рады: слава богу, что не 30ые
Barnauletz пишет:
ГОЛОД и СТРАХ оставляют отпечаток на человеке. Не проходят бесследно.
Да, да Ещё расскажите, что во время войны, 41-45, солдат пулемётами гнали в атаку. Очень модная тема.
Парни, такие большие, а в сказки верите.Человек вам рассказывает то, что видел своими глазами, а вы ему про 20-30. Вы сами там были? Нет. Верите тому, что написано, но вот на заборе то же написано ...., а там дрова. Как говорит классик: бумага всё стерпит.
Почему же Вы вопреки Вашей же логике верите тому, что написано сталинскими холуями? Сами же Вы не жили в те годы. И - что мне человек рассказал, видевший своими глазами? Вы про Шиму? Вроде бы он ничего не рассказывал, про то, что видел. Вы про его упоминание, то что он "совдепию видел" ? Об этом говорите? Это всё, что он "рассказал"? Как раз, если бы Шима рассказал о том, что он видел СВОИМИ ГЛАЗАМИ (а я предполагаю, что он кое-что повидал и ему есть о чём рассказать), то я бы отнёсся к его словам как к словам очевидца и участника событий. Но мы же говорили о 20-х - 30-х, а он в силу возраста не жил в те годы. А возвращаясь к Вашей логике "дров и забора" и неожиданного доверия к устной речи - Вы безоговорочно верите всему тому, что кто-либо говорит и не верите всему написанному? И почему Вы решили, что слова классика "бумага всё стерпит" относится именно к записанным свидетельствам злодеяний и преступлений Сталина и Ко, а не к тому, что написано в сфабрикованных его подручными делах и в современных дифирамбах его поклонников - к ним уже не относятся слова "бумага всё стерпит"? Бумага по-Вашему терпит выборочно и избирательно?
Это "доказательство", ага:
boka пишет:
А ещё и это я знаю точно: Наказания без вины, не бывает.
Ну-ну. Вина без наказания бывает, а наказания без вины - нет?
boka пишет:
Пол страны в лагерях сидело? А кто доносы то писал? Сталин? Или Пушкин?
В этом-то в том числе и состоит, по моему мнению, сучность и подлость той власти - то, что низменные животные поступки людей провоцировали, поощряли и культивировали.
boka пишет:
Сами своих соседей, за обоссаный стульчак сдавали, а теперь кричите о репрессиях.
Не все сдавали и уж далеко не все добровольно доносы писали. Не нужно всех одной меркой по себе мерять. Были и такие, кто пытки НКВД-шные выдержал и ни на кого показания не написал, несмотря на всё "мастерство" этих мастеров заплечных дел.
boka пишет:
А сколько не сидит? Воруют миллиардами и живут спокойненько. Нам в лицо плюют, улыбаются, а мы и рады: слава богу, что не 30ые
А у Вас подход похоже сталинский - если десяток виновен, то расстрелять нужно сотню - чтоб неповадно было. Вячеслав Молотов (один из ближайших сталинских подручных) делился в своих беседах - По мнению Молотова, массовые репрессии - "профилактическая чистка" без определённых границ. Главное в ней - не упустить врагов, количество безвинных жертв - вопрос второстепенный: "Сталин, по-моему, вёл очень правильную линию: пускай лишняя голова слетит, но не будет колебаний во время войны и после войны". (с) Сто сорок бесед с Молотовым. Из дневников Ф.Чуева. М., 1991. С.416.
boka пишет:
Ещё расскажите, что во время войны, 41-45, солдат пулемётами гнали в атаку. Очень модная тема.
Вы о чём говорите? О заградотрядах что ли? Не верите в их существование?
Привить нравственность в безнравственном обществе - неразрешимая задача . Как не крути . Расслоение по достатку и положению в обществе не даст этого сделать. Стадо становится не управляемым и опасным для верхушки - это всего лишь потуги со стороны власти и ни к чем не приведут. Можно воспитать истуканов , но творческую личность - нет . Интересы в разных плоскостях . Нельзя впихнуть не впихуемое.
первое пионерское движение было организовано одновременно с ликвидацией безграмотности, сейчас вроде другие времена, типа либеральные, научные у молодёжи острая нужда объединятся, и либо это будут школьные банды, либо структура наделённая реальной возможностью менять свою жизнь в лучшую сторону, и не стать аутистом виртуального мира
Barnauletz, читайте то, что написано, а не высасывайте из пальца подтекст, которого там нет. Сталин тиран и убийца, Ленин тот вообще младенцев ел, был немецким шпионом и педерастом, по некоторым заключениям. Про остальных я вообще молчу, сплошь евреи и предатели. Репрессии, гонения, раскулачивания, расстрелы и т.д и т.п. Я задам только один вопрос: Почему всю эту волну подняли с момента развала СССР? Для чего это было сделано?
Я задам только один вопрос: Почему всю эту волну подняли с момента развала СССР? Для чего это было сделано?
Не иначе как вражеский заговор, ага? Про доклад Никиты Сергеича на XX-ом съезде КПСС не слышали? 1956-год. Про оттепель и шестидесятников?
То-то я думаю, чёйт меня в садике кормить стали лучше oO Я вас умоляю Давайте начнём тогда с плана Далеса, а ещё лучше с набегов Печенегов. Мне вот интересно, сколько народ будет обсасывать и оплакивать то, что и не видел, да и не знает? Театр абсурда: 1. Кого хоронЮт то? 2. Да не знаю. Но жалкоооо. И наливають под закуску. 1. А когда тело то выносить будут? 2. Да уж месяца три как унесли. Но наливаююють. 1.Надо помянуть. Хде наливают то?
Зачем в таком случае так пренебрежительно о труде тех кто там был отзываетесь?
опять не правильно понял меня, где в моих словах пренебрежение.....каждый делал то на что хватало ума, сил, воли и прочих человеческих качеств, кто то был зэком по выдуманной статье, кто то за убеждения, кто то по жизни.....так же и охранники, и правительство, и работяги на заводах. умножая знания - умножаем скорбь.....и читая твои посты, часто прихожу к ощущению, что иногда лучше не умножать.....иногда можно пожить и своим умом. думаю на сей раз поймешь меня правильно.
+79333100589, +79132527163 Власихинская 59г Установка ворот, заборов,навесов. Езжу на электричке.
опять не правильно понял меня, где в моих словах пренебрежение..
boka пишет:
Давайте начнём тогда с плана Далеса, а ещё лучше с набегов Печенегов
друзья - заниматься катанием ваты с Barnauletz-ом дело неинтересное он живёт в подводной лодке, время от времени всплывает и накидывает лапши, которая в 90 была отборной а сейчас просто тухлая про доклад хрущёва, про "вопреки" и прочая и прочаю думаю у него заготовлено немало такого не вижу смысла его расколдовывать
Отредактировано moskovkin (, 8 лет 6 месяцев назад)
снять заклятие невозможно - если только деда с Битвы Экстрасенсов пригласить? Боюсь и он не совладает.... Массовик вооооооотттт с тааааааакиииииим "затейником"..... Ну ка все вместе уши развесьте ....
скопирую пост Stranger " наконец до кого то дошло что надо восстанавливать советскую систему воспитания и подготовки кадров" и полностью с ним согласен. сейчас у школьника в падлу учителя на х не послать а раньше , когда я учился , стрёмно было 2 получать . я за! организацию по объединению школьников и молодёжи в движение , которое имеет цели, принципы идеологию , соответствующею положению нашей страны-родины в мире, и более того, готов , как в советские времена , на общественных началах помочь в развитие этого движения ! PS. за орфографию не ругаем, троечник по учёбе
друзья - заниматься катанием ваты с Barnauletz-ом дело неинтересное
уж кто "катает вату", то только не Barnauletz. Imho, он выглядит в споре более культурно и аргументированно. Беда в другом. Противоборствующие стороны всегда занимают крайние позиции во мнениях, при полном отсутствии желания находить компромисс. Вместо основной темы в тред начинает приплетаться чёрти что. В конце концов спор неизбежно скатывается в срач.
- В споре рождается истина.. . - Что ты, Сократ, не надо! Спорить с богами бессмысленно, выпей-ка лучше яду! - Пей, говорят по-гречески! - Просят, как человека! Так осудило жречество самого мудрого грека. Праведность - дело верное. Правда карается строго. Но не боялись смертные выступить против бога. Против его бессмысленных, бесчеловечных догматов. В спорах рождались истины. И умирали сократы.
Феликс Кривин
Вы думаете, что если человек цитирует Зурзмансора или Гегеля, то это — о! А такой человек смотрит на Вас и видит кучу дерьма, ему Вас не жалко, потому что Вы и по Гегелю дерьмо, и по Зурзмансору тоже дерьмо. Дерьмо по определению. А что за границами этого дерьма — определения — его не интересует. А. и Б. Стругацкие, «Гадкие лебеди»
99999, не те щас ценности и идеалы у молодежи. Раньше Шварц, Вандам и тд а щас? Раньше учитель авторитет, а щас? Щас учитель поругал мамаша прибежала учитель говно. А раньше? Мамаша придёт и ещё пиздюлей вставит. Раньше дружба, гульба вместе, а щас? Щас у кого айфон круче. У меня сестра приезжает с ребёнком понянчится, ей 20 лет, она телефон из рук не выпускает и Селфи Селфи. Можно много писать, я за пивом
И без комсомола живу нормально. Друзей надёжных много. Кого как родители воспитали так дети и живут. Не нравиться как преподают - сядь с ребёнком разбирай контрольную которую он сдал на 2 и проверяй д.з. Я плохо в школе учился. папа ремня дал и тетрадку на каникулах исписал 96 листов по математике) или 48 не помню)
Лучше обсуждать образование - а не гнусное поведение правящей "элиты". Знайте только одно - "элите" не нужны образованые люди. Да и навскидку - вспомните пожар в библиотеке академии наук... Что там? Все притихло)))
99999, не те щас ценности и идеалы у молодежи. Раньше Шварц, Вандам и тд а щас? Раньше учитель авторитет, а щас? Щас учитель поругал мамаша прибежала учитель говно. А раньше? Мамаша придёт и ещё пиздюлей вставит. Раньше дружба, гульба вместе, а щас? Щас у кого айфон круче. У меня сестра приезжает с ребёнком понянчится, ей 20 лет, она телефон из рук не выпускает и Селфи Селфи. Можно много писать, я за пивом
И без комсомола живу нормально. Друзей надёжных много. Кого как родители воспитали так дети и живут. Не нравиться как преподают - сядь с ребёнком разбирай контрольную которую он сдал на 2 и проверяй д.з. Я плохо в школе учился. папа ремня дал и тетрадку на каникулах исписал 96 листов по математике) или 48 не помню)
а комсомол был для того что бы кто то нормально жил?
он совсем для другого нужен был
вы опять затронули тему в которой прежде чем спорить пишите свой возраст, и если вам меньше 35-40 то сопите в платочек
Отредактировано Stranger (, 8 лет 6 месяцев назад)
Ещё расскажите, что во время войны, 41-45, солдат пулемётами гнали в атаку. Очень модная тема.
Давайте начнём тогда с плана Далеса, а ещё лучше с набегов Печенегов. 
У меня родители сутками с работы не вылазили..запустили немного - но находили время... нечего винить путина ленина сталина и тд.