Тема: Вопрос про утеплитель. .
Всем Здравствуйте, подходит время утеплятся, в связи с этим вопрос, кто где и по какой цене собирается покупать утеплитель, какого производителя?
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Всем Здравствуйте, подходит время утеплятся, в связи с этим вопрос, кто где и по какой цене собирается покупать утеплитель, какого производителя?
Я перчатками, шапкой и зимними ботинками утепляюсь.
Я перчатками, шапкой и зимними ботинками утепляюсь.
Я про утепление дома говорю, дом ботинками и шапкой особо не утеплишь...
леруа либо сатурн по макс скидке, всё остальное дороже
проверенно
Отредактировано (, 8 лет 6 месяцев назад)
планирую газобетон обклеивать пенопластом 100, на следующий год штукатурить, чето всяким ватным утеплителям доверия нет, плохо они себя проявили, но если дом деревянный, то вата без вариантов
леруа либо сатурн по макс скидке, всё остальное дороже
проверенно
А какой там? Сосед утеплялся и показал лист кнауф и изовер, так кнауф на сквозь светится и чуть ли не в руках разрушается... поэтому качество утиплителя немало важно
леруа либо сатурн по макс скидке, всё остальное дороже
проверенно
А какой там? Сосед утеплялся и показал лист кнауф и изовер, так кнауф на сквозь светится и чуть ли не в руках разрушается... поэтому качество утиплителя немало важно
Отредактировано (, 8 лет 6 месяцев назад)
Pavel пишет:Я перчатками, шапкой и зимними ботинками утепляюсь.
Я про утепление дома говорю, дом ботинками и шапкой особо не утеплишь...
Вот об этом и надо было сразу написать.
Если стены газобетон, то пенопласт, если дерево, то урса
планирую газобетон обклеивать пенопластом 100, на следующий год штукатурить, чето всяким ватным утеплителям доверия нет, плохо они себя проявили, но если дом деревянный, то вата без вариантов
А раскажи почему нет доверия? Каменная или стекловата не горит, экологически чистая, монтаж не сложный и цена дешевле чем пенопласт вроде как
Kopcheniy пишет:планирую газобетон обклеивать пенопластом 100, на следующий год штукатурить, чето всяким ватным утеплителям доверия нет, плохо они себя проявили, но если дом деревянный, то вата без вариантов
А раскажи почему нет доверия? Каменная или стекловата не горит, экологически чистая, монтаж не сложный и цена дешевле чем пенопласт вроде как
Пенопласт во-первых дешевле, во -вторых тепло держит лучше.
Если стены газобетон, то пенопласт, если дерево, то урса
Пенопласт горит хорошо, а если сровнить урса и изовер то цена качество что лучше?
По цене честно не знаю, по качеству урса лучше
Kopcheniy пишет:планирую газобетон обклеивать пенопластом 100, на следующий год штукатурить, чето всяким ватным утеплителям доверия нет, плохо они себя проявили, но если дом деревянный, то вата без вариантов
А раскажи почему нет доверия? Каменная или стекловата не горит, экологически чистая, монтаж не сложный и цена дешевле чем пенопласт вроде как
ПСБ-С самозатухающий, да к тому же если с двух сторон бетон, а вату сейчас многие менять начали спустя 5-1...лет, недолговечная она и быстро теряет тепло
По цене честно не знаю, по качеству урса лучше
А в чем это качество вырожается? Чем конкретнее лучше?
Структура разная. Урсу когда сжимаешь в исходное положение легко и быстро возвращается, тепло лучше держит
А вообще правильно говорят. Ватные утеплители не долговечные.
А пенопласт 30 лет стоять будет, и ничего ему небудет
Отредактировано (, 8 лет 6 месяцев назад)
Экструдированный пенополистирол дачу и лоджии утеплил. хорошая штука
2 газели пенопласта выкинул, хуже пенопласта ничего не существует!!!!
Покупаю Технониколь РОКЛАЙТ(базальт,каменная вата) , цена 494 руб примерно 4,5 кв.(1 упаковка)
Не всегда бывает в леруа, недавно целую фуру в леруа перекупили из за этого не было в наличии
2 газели пенопласта выкинул, хуже пенопласта ничего не существует!!!!
Покупаю Технониколь РОКЛАЙТ(базальт,каменная вата) , цена 494 руб примерно 4,5 кв.(1 упаковка)
Не всегда бывает в леруа, недавно целую фуру в леруа перекупили из за этого не было в наличии
А че не сказал я забрал бы пенопласт
Экструдированный пенополистирол дачу и лоджии утеплил. хорошая штука
Согласен пенопласт в любом виде хорош
Отредактировано (, 8 лет 6 месяцев назад)
2 газели пенопласта выкинул, хуже пенопласта ничего не существует!!!!
Покупаю Технониколь РОКЛАЙТ(базальт,каменная вата) , цена 494 руб примерно 4,5 кв.(1 упаковка)
Не всегда бывает в леруа, недавно целую фуру в леруа перекупили из за этого не было в наличии
Что то дорого, в формуле роклайт по 400 руб. А с изовер оптимал не сравнивал? Слышал что роклайт чуть ли не в руках расыпается и предлогали изовер оптимал, цена 650 за 5.7 кв... плюс скидка еще
аксиоме брал раз роклайт там он в руках ломается, в леруа он твердый более менее , и на упаковке написано каменная вата , а в других магазинах просто роклайт
Пишите кому чего надо по материалам в личку парни, всё в подписи, по цене не обижу.
АС пишет:Kopcheniy пишет:планирую газобетон обклеивать пенопластом 100, на следующий год штукатурить, чето всяким ватным утеплителям доверия нет, плохо они себя проявили, но если дом деревянный, то вата без вариантов
А раскажи почему нет доверия? Каменная или стекловата не горит, экологически чистая, монтаж не сложный и цена дешевле чем пенопласт вроде как
Пенопласт во-первых дешевле, во -вторых тепло держит лучше.
С пенопластом дом дышать не будет, если для себя строишь не рекомендую весь дом обшивать, его используют для фундамента и для цоколя. В остальных случаях либо не понимают, либо экономят.
Отредактировано finix77 (, 8 лет 6 месяцев назад)
С пенопластом дом дышать не будет,
разные пенопласты бывают
обычный белый ППУ (из шариков) дышит "как за здрасьте"
Простой пенопласт меньшей плотности возможно и дышит не много, но теплоизоляционные свойства хуже и мыши его любят, крошится и горючесть не ахти... я б не стал на этом экономить.
обычный белый ППУ (из шариков) дышит "как за здрасьте"
Дышит-то дышит, но не дай Б-г загорится - ужасно токсичная штука.
Про 156 погибших и ещё 78 пострадавших в "Хромой лошади" напоминать излишне? Опять тапки в меня полетят? А сколько подобных смертей по всей стране было, есть и к сожалению, ещё будет? Сколько по России пожаров с пенопластом/трагедий/смертей в меньших, чем в Перми масштабах? Кто-то считал?
В помещении клуба был организован фейерверк из так называемого холодного огня. Согласно основной версии, возгоранию способствовала небольшая высота потолка и имевшийся на нём декор из ивовых прутьев и холста. Ударившие в потолок искры привели к его возгоранию. Быстрому распространению огня способствовали использованный вопреки строительным нормам пенопласт (из-за жалоб жителей дома клуб решили звукоизолировать, хотя пенопласт не служит звукоизоляционным материалом и должен применяться только внутри конструкции), пластиковая отделка стен, а также скопившаяся на потолке пыль[5]. Кроме того, горящая пластмасса начала выделять высокотоксичный дым[6], содержавший синильную кислоту[7]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 … 1%8C%C2%BB
Глава 5. ПОЖАРНАЯ ОПАСНОСТЬ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ
[Раздел: Пожарная безопасность стройматериалов]
Таблица 5.12. Состав и токсичность продуктов горения пенопластов
(данные Ленфилиала ВНИИПО)
Продукты сгорания пенополистирола токсичны (табл. 5.12).
Введение антипиренов (тетрабромпараксилола, хлорпарафинов, триоксида сурьмы, гексабромэтана и др.) в состав пенополистирола дает, как правило, незначительное снижение горючести, но увеличивает дымообразование (см. табл. 5.11) и токсичность продуктов горения.
Все марки пенопластов на основе ПВХ, по данным ЦНИИСК им. В. А. Кучеренко, относятся к группе сгораемых материалов (СТ СЭВ 2437—80). По методу КТ пенопласта марок ПВХ-1 и «Винипор» можно отнести к группе трудновоспламеняющихся материалов.
Теплота сгорания пенопластов на основе ПВХ около 20 000 кДж/кг. При их сгорании выделяется большое количество дыма. Температура воспламенения 400...426 0С, самовоспламенения - около 500 0С. Продукты горения токсичны, в них содержится большое количество НСl. В небольших объемах в строительстве используют пенопласты на основе полиэтилена и поливинилформаля. Эти пенопласта относятся к сгораемым материалам; температура их воспламенения лежит в пределах 200...300 0С, а самовоспламенения - 410...430 0С.
Пенополиуретаны (ППУ) имеют повышенную пожарную опасность. При их горении выделяются весьма токсичные газы, в том числе HCN. Практически все марки ППУ с различной плотностью относятся к группе сгораемых материалов. Температура их воспламенения 325...345 0С, самовоспламенения — 600...650 0С. При горении выделяется 20 000...30 000 кДж/кг тепла и значительное количество дыма (см. табл. 5.11).
Введение антипирена или применение фосфорсодержащих добавок дает возможность получать трудновоспламеняющиеся ППУ. Например, при введении 40-50 % трихлорэтилфосфата в рецептуру ППУ-3 получают трудновоспламеняющийся материал ППУ-3С, а замена 50 % полиэфира на фосполиол позволяет получить материал. ППУ-304Н пониженной горючести. К трудновоспламеняемым ППУ, по данным ВНИИПО, можно отнести ППУ-316 с плотностью 50...100 кг/м3, ПУ-308Н, ППУ-328Н, ППУ-13, ППУ Рипор-113 и 819 и др.
При температуре выше 170 0С полиуретаны начинают разлагаться с выделением токсичных и сгораемых летучих продуктов. В продуктах термоокислительной деструкции и неполного сгорания полиуретанов содержатся пары изоцианатов, цианистый водород, оксид и диоксид углерода, метан, этан, бутан и другие насыщенные и ненасыщенные углеводороды. Концентрация паров изоцианатов и цианистого водорода велика и представляет опасность для жизни человека.
Пиролиз и горение полиуретанов зависят от ароматичности изоцианата. Полиуретаны с большей степенью ароматичности (на основе полиметиленполифенилизоцианата) характеризуются максимальной температурой начала деструкции, прочностью угля, выделением наибольшего количества дыма, минимальными потерей массы и скоростью распространения пламени, а полиуретаны на основе толуилендиизоцианата — максимальной потерей массы и самой низкой температурой начала разложения; они плавятся, не обугливаясь, и выделяют минимальное количество дыма.
Так, при температуре 200...300 0С ППУ разлагаются с выделением желтого дыма, содержащего большое количество толуилендиизоцианата. При температуре выше 800 0С образуются азотсодержащие вещества: цианистый водород, ацетонитрил, акрилонитрил, пиридин и нитробензол. При 1000 0С около 70 % содержащегося в материале азота выделяется в виде цианистого водорода. Кроме цианистого водорода и диизоцианатов значительную опасность при пиролизе и горении ППУ представляет оксид углерода. На воздухе максимальное количество оксида углерода выделяется при 600 0С. Из 1 г полиуретана на основе сложных эфиров выделяется 295×10-3 г, а из полиуретана на основе простых эфиров— 440×10-3 г оксида углерода. Токсичность продуктов сгорания ППУ-317 и ППУ-316М приведена в табл. 5.12.
Введение антипиренов изменяет качественный и количественный состав продуктов пиролиза и горения полимеров. Эти вещества делают полиуретаны более стойкими к воспламенению, однако при горении развиваются более высокие температуры и образуется большое количество токсичных веществ. Цианистый водород, аммиак и оксид углерода образуются при 500 0С, цианистый водород, ацетонитрил, акрилонитрил, бензонитрил и пиридин — при 800 0С; при 1000 0С в продуктах пиролиза преобладает цианистый водород; присутствуют также ацетонитрил и акрилонитрил.
В продуктах пиролиза и сгорания ППУ, в состав которых входят фосфорсодержащие антипирены, обнаружены фосфорсодержащие вещества, более токсичные, чём оксид углерода или цианистый водород. При пиролизе хлорсодержащих ППУ выделяются хлор, хлористый водород и хлорированные углеводороды.
Пенопласты на основе фенолоформальдегидных полимеров имеют повышенную теплостойкость и пониженные горючесть и дымообразующую способность. На основе резольных олигомеров методом заливки получают пенопласты марок ФРП-1, «Резопен», «Виларес», ФЛ-1, ФЛ-2, ФЛ-3 и др. Эти пенопласты относятся, как правило, к трудновоспламеняющимся материалам. Введение в них наполнителей и антипиренов позволяет получить трудносгораемые материалы. Теплоизоляционные плиты из пенопласта марки ФРП-1 с кажущейся плотностью более 80 кг/м3 классифицируются как трудносгораемые материалы.
Новолачные пенопласты марок ФК-20 и ФК-40, содержащие 20 и 40 % синтетического каучука, являются сгораемыми материалами. Пенопласт марки ФФ относится к трудновоспламеняющимся и имеет теплотворную способность около 30000 кДж/кг. Температура его воспламенения 490 0С, а самовоспламенения — более 580 0С. При введении наполнителей (например, ФС-7) снижается теплота сгорания до 25000 кДж/кг и повышается температура воспламенения до 580 0С. Следует отметить, что не всегда применение минеральных наполнителей снижает горючесть пенопластов. Так, введение вспученного перлитового песка повышает их горючесть.
Пенопласты на основе фенолоформальдегидных полимеров при горении выделяют сравнительно мало дыма (см. табл. 5.11). При термической деструкции выделяется в основном СО, а также фенол, формальдегид, аммиак и другие вещества. Продукты полного сгорания слаботоксичны.
Мочевиноформальдегидный пенопласт МФП-1 относится к трудновоспламеняющимся, а «Мипора» — к сгораемым материалам. Она воспламеняется при 397 0С, самовоспламеняется при 540 0С. Теплота сгорания 18000 кДж/кг. При введении фосфорно-кислого аммония можно получить трудновоспламеняющийся материал.
Температура начала интенсивного разложения на воздухе мочевиноформальдегидных пенопластов 225...275 0С; из 1 г выделяется 760 см3 газообразных веществ, состоящих в основном из оксида и диоксида углерода, аммиака и цианистого водорода. Содержание токсичных веществ в продуктах пиролиза мочевиноформальдегидного пенопласта при 500 0С увеличивается при продувке воздухом (табл. 5.13).
Дымообразующая способность у мочевиноформ альдегидных пенопластов высокая (см. табл. 5.11).
Таблица 5.13. Среднее содержание токсичных веществ в продуктах пиролиза мочевиноформальдегидного пенопласта, %
Пенопласты на основе эпоксидных полимеров, а также эпоксидно-новолачных являются сгораемыми материалами.
Сотопласты, изготовляемые из бумаги или ткани и пропитанные эпоксидными, полиэфирными, мочевино-формальдегидными и другими полимерами, относятся к группе сгораемых материалов. При введении антипиренов можно получить трудновоспламеняющиеся материалы (например, на основе фенолоформальдегидного полимера). Теплоизоляционные древесно-волокнистые плиты плотностью 200—250 кг/м3 относятся к сгораемым материалам. Они воспламеняются при 222 0С, самовоспламеняются при 345 0С. Теплота сгорания 17350...20900 кДж/кг. Плиты склонны к самовозгоранию.
Мастики и клеи применяют для склеивания строительных конструкций, при устройстве покрытий полов, используют при отделке зданий, герметизации швов и т.д. Горючесть мастик определяется видом применяемого растворителя, полимера и минерального наполнителя. При содержании минерального наполнителя менее 50 % битумные, канифольные, битумно-каучуковые, кумароновые, кумаронокаучуковые, полиэфирные, эпоксидные, поливинилацетатные материалы являются сгораемыми. Мастики на основе поливинилацетатной дисперсии и мочевиноформальдегидного олигомера, содержащие в качестве наполнителя молотый кварцевый песок или маршалит, относятся к трудновоспламеняющимся или трудносгораемым материалам.
Мастики на основе латекса ДВХБ-70 или наирита Л-8П с применением в качестве наполнителей асбеста, портландцемента, песка и керамзитового гравия относятся к группе трудносгораемых материалов.
В подавляющем большинстве клей и мастики представляют собой легковоспламеняющиеся вещества с низкой температурой вспышки (табл. 5.14). Имея в виду, что в состав клеев и мастик входит от 30 до 40 % растворителей, а расход их составляет 200...500 г на 1 м2 поверхности, можно считать, что с 1 м2 основания будет испаряться 60...200 г растворителей. При отсутствии соответствующей вентиляции в помещении испарение такого количества легковоспламеняющихся жидкостей представляет значительную пожарную опасность. Следует учитывать, что испарение растворителей из клеев и мастик с открытых поверхностей протекает наиболее интенсивно сразу после их нанесения. По мере пленкообразования испарение замедляется. Пары растворителя могут образовывать взрывоопасные концентрации. Несоблюдение мер пожарной безопасности при работе с клеями и мастиками может привести к тяжелым последствиям. Хранить клеи, мастики и легковоспламеняющиеся жидкости следует в отдельно стоящем здании в металлической таре с плотно закрывающимися крышками.
Таблица 5.14. Воспламеняемость клеев и мастик
ПОЖАРНАЯ ОПАСНОСТЬ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ
А.Н. БАРАТОВ, Р.А. АНДРИАНОВ, А.Я. КОРОЛЬЧЕНКО, Д.С. МИХАЙЛОВ, В.А. УШКОВ, Л. Г. ФИЛИН
Стройиздат, 1988
Отредактировано Barnauletz (, 8 лет 6 месяцев назад)
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
| © Price-Altai.ru