126 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

Stranger пишет:

и никто не мешает им получить выписки по всем операциям всех людей по запросу в стиле " в целях проверки правильности уплаты...", это и есть возможность, но не описаны конкретные причины запросов  laughing

Предлагаю открыть НК РФ и прочитать п. 2 той самой статьи:

2. Банки обязаны выдавать налоговым органам "справки" о наличии счетов, вкладов (депозитов) в банке и (или) об остатках денежных средств на счетах, вкладах (депозитах), "выписки" по операциям на счетах, по вкладам (депозитам) организаций, индивидуальных предпринимателей и физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, а также "справки" об остатках электронных денежных средств и о переводах электронных денежных средств в соответствии с законодательством Российской Федерации в течение трех дней со дня получения мотивированного запроса налогового органа в случаях, предусмотренных настоящим пунктом.

смотри, мотивированный запрос! и даже ниже перечислены случаи, предусмотренные:

Справки о наличии счетов, вкладов (депозитов) и (или) об остатках денежных средств на счетах, вкладах (депозитах), выписки по операциям на счетах, по вкладам (депозитам) организаций, индивидуальных предпринимателей в банке, справки об остатках электронных денежных средств и о переводах электронных денежных средств могут быть запрошены налоговыми органами в случаях проведения налоговых проверок указанных лиц либо истребования у них документов (информации) в соответствии со "статьей 93.1" настоящего Кодекса, а также в случаях вынесения решения о взыскании налога, принятия решений о приостановлении операций по счетам организации, индивидуального предпринимателя, приостановлении переводов электронных денежных средств или об отмене приостановления операций по счетам организации, индивидуального предпринимателя, отмене приостановления переводов электронных денежных средств.

И это практически всё (есть ниже ещё про нерезидентов, но нас это не колышет вроде).
Читаем далее,

Справки о наличии счетов, вкладов (депозитов) и (или) об остатках денежных средств на счетах, вкладах (депозитах), выписки по операциям на счетах, по вкладам (депозитам) физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, в банке, справки об остатках электронных денежных средств и о переводах электронных денежных средств могут быть запрошены налоговыми органами при наличии согласия руководителя вышестоящего налогового органа или руководителя (заместителя руководителя) федерального органа исполнительной власти, уполномоченного по контролю и надзору в области налогов и сборов, в случаях проведения налоговых проверок в отношении этих лиц либо истребования у них документов (информации) в соответствии с "пунктом 1 статьи 93.1" настоящего Кодекса.

Вот тут вот поясните - это кто-то отменил? И где? Не подскажите документ? Ссылку не приведёте? Я взял из консультанта в инете. У вас есть какой-то секретный налоговый кодекс, где нет этого пункта?

Stranger пишет:

разницу ощущаешь?  и поверь получить всё по всем, проще чем делать выборки, и более эффективно

и про раньше, раньше надо было получать санкцию начальства и чтобы было "дело" о проверке иначе не получить
санкцию, а теперь не надо никаких санкций

с 1 июля все операции со счетами физ. лиц. банки автоматом сливают в налоговую

Разве не надо никаких санкций? А прочитать пробовали закон?
Что-то слишком много ликбеза незнайкам.
Фразу из закона "в случаях проведения налоговых проверок" предлагаю осмыслить самостоятельно. И не просто осмыслить, а опровергнуть её связь с фразой "выдайте нам всё про всех". Если не осмыслите, позже дам подсказку.

Отредактировано alex1 (, 8 лет 10 месяцев назад)

96О-9сорак1-48-осемнацать

127 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

Ну кто бы ещё сомневался в том , что власть знает о нас всё и даже больше....
получив , к примеру, в почтовый ящик уведомление о начислении платы за электроэнергию,
там пропечатан состав семьи , доля в общей собственности каждого и так далее.
Поэтому перед госорганами мы "голые и прозрачные" и судьба наша просматривается
насквозь - как у черепашки в террариуме . Наличие счетов и хотя бы мало мальски
каких то денежек там же - тоже чётко отслеживается , судя хотя бы по звонкам и смс
от различных банков. Так что дело тут не в нашей "темноте или светлости"  -
стригли как баранов , так и будет впредь . Остальное - демагогия и "словесный понос ".
Тему рассматриваю как просто вброс и провокацию . Как кто был при своём мнении -
так и остался . Не накаляйте страсти и не плодите истерику по малейшему поводу.
Кого коснётся данное нововведение - почувствует на собственном кошельке.
Остальным - фи о ле то во . Во - Во !

Отредактировано ЖИШИ (, 8 лет 10 месяцев назад)

128 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

alex1 пишет:
Stranger пишет:

и никто не мешает им получить выписки по всем операциям всех людей по запросу в стиле " в целях проверки правильности уплаты...", это и есть возможность, но не описаны конкретные причины запросов  laughing

Предлагаю открыть НК РФ и прочитать п. 2 той самой статьи:

2. Банки обязаны выдавать налоговым органам "справки" о наличии счетов, вкладов (депозитов) в банке и (или) об остатках денежных средств на счетах, вкладах (депозитах), "выписки" по операциям на счетах, по вкладам (депозитам) организаций, индивидуальных предпринимателей и физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, а также "справки" об остатках электронных денежных средств и о переводах электронных денежных средств в соответствии с законодательством Российской Федерации в течение трех дней со дня получения мотивированного запроса налогового органа в случаях, предусмотренных настоящим пунктом.

смотри, мотивированный запрос! и даже ниже перечислены случаи, предусмотренные:

Справки о наличии счетов, вкладов (депозитов) и (или) об остатках денежных средств на счетах, вкладах (депозитах), выписки по операциям на счетах, по вкладам (депозитам) организаций, индивидуальных предпринимателей в банке, справки об остатках электронных денежных средств и о переводах электронных денежных средств могут быть запрошены налоговыми органами в случаях проведения налоговых проверок указанных лиц либо истребования у них документов (информации) в соответствии со "статьей 93.1" настоящего Кодекса, а также в случаях вынесения решения о взыскании налога, принятия решений о приостановлении операций по счетам организации, индивидуального предпринимателя, приостановлении переводов электронных денежных средств или об отмене приостановления операций по счетам организации, индивидуального предпринимателя, отмене приостановления переводов электронных денежных средств.

И это практически всё (есть ниже ещё про нерезидентов, но нас это не колышет вроде).
Читаем далее,

Справки о наличии счетов, вкладов (депозитов) и (или) об остатках денежных средств на счетах, вкладах (депозитах), выписки по операциям на счетах, по вкладам (депозитам) физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, в банке, справки об остатках электронных денежных средств и о переводах электронных денежных средств могут быть запрошены налоговыми органами при наличии согласия руководителя вышестоящего налогового органа или руководителя (заместителя руководителя) федерального органа исполнительной власти, уполномоченного по контролю и надзору в области налогов и сборов, в случаях проведения налоговых проверок в отношении этих лиц либо истребования у них документов (информации) в соответствии с "пунктом 1 статьи 93.1" настоящего Кодекса.

Вот тут вот поясните - это кто-то отменил? И где? Не подскажите документ? Ссылку не приведёте? Я взял из консультанта в инете. У вас есть какой-то секретный налоговый кодекс, где нет этого пункта?

Stranger пишет:

разницу ощущаешь?  и поверь получить всё по всем, проще чем делать выборки, и более эффективно

и про раньше, раньше надо было получать санкцию начальства и чтобы было "дело" о проверке иначе не получить
санкцию, а теперь не надо никаких санкций

с 1 июля все операции со счетами физ. лиц. банки автоматом сливают в налоговую

Разве не надо никаких санкций? А прочитать пробовали закон?
Что-то слишком много ликбеза незнайкам.
Фразу из закона "в случаях проведения налоговых проверок" предлагаю осмыслить самостоятельно. И не просто осмыслить, а опровергнуть её связь с фразой "выдайте нам всё про всех". Если не осмыслите, позже дам подсказку.


открывай читай, не можешь понять сам зови соседа  laughing

не можешь анализировать не нервничай, можно прожить и без этого навыка

время покажет  laughing

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

Дурак стал нормой, ещё немного - и дурак станет идеалом.

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

129 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

ЖИШИ, Согласен полностью.
Насчёт вброса и провокации терзали меня тоже смутные сомнения, что ТС истина вовсе не нужна. Похоже, вы правы.

96О-9сорак1-48-осемнацать

130 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

Stranger пишет:

поверь получить всё по всем, проще чем делать выборки, и более эффективно

Верно, но это противозаконно. Ибо за каждый мотивированным запросов стоит суть запроса, на основании чего он направляется. А теперь прикинь запрос на примерно 300-400 тысяч барнаульцев, и под каждым гражданином должно еще быть обоснование. А потом еще этот вал надо обработать одним разом, ибо операции идут ежедневно и порой по несколько раз в сутки. Да это охренеть можно на раз и на два.
Пасти и анализировать 20-40 человек гораздо проще, чем 300-400 тысяч

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

131 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

bis пишет:
Stranger пишет:

поверь получить всё по всем, проще чем делать выборки, и более эффективно

Верно, но это противозаконно. Ибо за каждый мотивированным запросов стоит суть запроса, на основании чего он направляется. А теперь прикинь запрос на примерно 300-400 тысяч барнаульцев, и под каждым гражданином должно еще быть обоснование. А потом еще этот вал надо обработать одним разом, ибо операции идут ежедневно и порой по несколько раз в сутки. Да это охренеть можно на раз и на два.
Пасти и анализировать 20-40 человек гораздо проще, чем 300-400 тысяч

в том то и дело, что суть запроса может быть "правильность исчисления налога...." "достоверность данных декларации..." и так далее slightly_smiling_face

и изменения как раз в том что теперь не надо "на основании чего" теперь надо только "в целях чего"

у юрлиц вал обрабатывается и ничто нигде не "треснуло"  smile  к тому же я же писал выше, не надо каждую операцию,
достаточно в конце года сумму поступлений на все счета гражданина сравнить с задекларированным им годовым доходом

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

Дурак стал нормой, ещё немного - и дурак станет идеалом.

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

132 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

Stranger пишет:

достаточно в конце года сумму поступлений на все счета гражданина сравнить с задекларированным им годовым доходом

И что будет результатом сравнения? Да ничего по факту.
- Мне перечислили 10к, я из снял и отдал человеку, кому они предназначались, потому что у него нет карты
- Мне перечислили 10к, я их перевел другому человеку
...
и таких вариантов вагон. Не все, что приходит на карту или счет, является доходом. Есть транзитные операции, коих много у многих. Можно конечно мониторить попутные платежу сообщения, когда они есть, но на это надо уйму времени, которого ни у кого нет. Поэтому все останется как началось уже год назад, нет причин для особого волнения

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

133 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

bis пишет:
Stranger пишет:

достаточно в конце года сумму поступлений на все счета гражданина сравнить с задекларированным им годовым доходом

И что будет результатом сравнения? Да ничего по факту.
- Мне перечислили 10к, я из снял и отдал человеку, кому они предназначались, потому что у него нет карты
- Мне перечислили 10к, я их перевел другому человеку
...
и таких вариантов вагон. Не все, что приходит на карту или счет, является доходом. Есть транзитные операции, коих много у многих. Можно конечно мониторить попутные платежу сообщения, когда они есть, но на это надо уйму времени, которого ни у кого нет. Поэтому все останется как началось уже год назад, нет причин для особого волнения

результатом сравнения будет запрос пояснения и пошло поехало


вы уважаемые местные сидуны которые кричат "фу за 20 тысяч работать" не сравнивайте себя с теми
кому действительно за 20 тысяч работать не охото  laughing  ( или разжевать?)

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

Дурак стал нормой, ещё немного - и дурак станет идеалом.

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

134 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

Такие темы обычно накидывают за "30 сребренников" или по идеологическим соображениям забесплатно. Интересно, тут какой случай?

Отредактировано alex1 (, 8 лет 10 месяцев назад)

96О-9сорак1-48-осемнацать

135 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

alex1 пишет:

Интересно, тут какой случай?

Тут другой случай. Из личных соображений. Как я подозреваю, больше посмеяться над реакцией, чем что-то другое

"Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!"

136 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

alex1 пишет:

тут какой случай?

Дождь прошел, воздух стал свежее smile  smile  smile

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

137 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

Решили чего нет? А то 6 страниц читать лень. Уходить в тень или оставлять как есть slightly_smiling_face

138 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

n0ne пишет:

Решили чего нет? А то 6 страниц читать лень. Уходить в тень или оставлять как есть slightly_smiling_face


местная АНАЛитеге не способны решать  smile

а думающие задумались

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

Дурак стал нормой, ещё немного - и дурак станет идеалом.

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

139 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

n0ne пишет:

Решили чего нет? А то 6 страниц читать лень. Уходить в тень или оставлять как есть slightly_smiling_face

Каждый решает сам для себя.
Жить надо стараться по законам. Чтобы не было потом мучительно больно.

96О-9сорак1-48-осемнацать

140 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

движение средств с карты на карту
даже разных лиц сложно облать налогом


тк
это может быть возврат долга или наоборот дал в долг, или попросили что то купить и так далее
это еще один мертвый закон при рождении, он есть но соблюдать его не будут

скажем ограничение в 1000$
я уже пол года его привышаю, делаю покупок больше чем на 1000 и что ничего... пшик


задуматься есть над чем, но толку мало...

141 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

CrashX пишет:

это еще один мертвый закон при рождении, он есть но соблюдать его не будут

Да там суть всего закона и изменений в НК вообще в другом slightly_smiling_face И соблюдать его не надо, это все просто рычаги давления - не более того

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

142 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

demotivator1932 demotivator1945

Отредактировано ЖИШИ (, 8 лет 10 месяцев назад)

143 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

Врядли кто-то заинтересуется людьми, у которых по карточке гуляют менее 250т в месяц. Потому что всем просто насрать что там. wink

144 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

vital_xbc пишет:

Врядли кто-то заинтересуется людьми, у которых по карточке гуляют менее 250т в месяц. Потому что всем просто насрать что там. wink

с чего бы?  laughing
вы вот откуда аналитеги берёте свои цифры то? laughing

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

Дурак стал нормой, ещё немного - и дурак станет идеалом.

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

145 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

Движения по моим безналичным счетам...то долги отдадут, то обналичить, то оплатить чего, то просто прибыль безналом и все ОК.

146 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

vital_xbc пишет:

Движения по моим безналичным счетам...то долги отдадут, то обналичить, то оплатить чего, то просто прибыль безналом и все ОК.

а ну тогда понятно как вы АНАЛитеги АНАЛизируете laughing  по себе всё  laughing

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

Дурак стал нормой, ещё немного - и дурак станет идеалом.

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

147 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

А по кому простите анализировать? Если ты вот берешь с потолка, то я так не привык, уж простите, только на своем опыте можно.

148 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

vital_xbc пишет:

А по кому простите анализировать? Если ты вот берешь с потолка, то я так не привык, уж простите, только на своем опыте можно.

а я беру цифры?  laughing  по себе это как раз с потолка

я думаю что труда разослать письма всем у кого будет разница между задекларированный доход и приходы на счета
больше определённой цифры или процента не составит труда  slightly_smiling_face

а дальше ты будешь объяснять как кому для чего и почему ты обналичивал  laughing  laughing

Отредактировано Stranger (, 8 лет 10 месяцев назад)

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

Дурак стал нормой, ещё немного - и дурак станет идеалом.

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

149 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

Я вообще ничего не декларирую, официально я безработный, нигде не прописанный, вероятно для государства я умер или бомжую.

150 (8 лет 10 месяцев назад)

Re: А в курсе ли "любители этого интересного" что ......

vital_xbc пишет:

Я вообще ничего не декларирую, официально я безработный, нигде не прописанный, вероятно для государства я умер или бомжую.

ну если безработный значит твоя декларация 0, а иначе считай что работодатель за тебя декларирует, инфа о зарплатах то не тайна для налоговой slightly_smiling_face

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

Дурак стал нормой, ещё немного - и дурак станет идеалом.

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.