Тема: "Росгосстрах" отжигает: налог на возмещение по ОСАГО
В прошлом году отсудил у этих сволочей возмещение ущерба по ДТП, так они в налоговую на меня подали сведения о полученном доходе. Сейчас только об этом узнал, сижу обтекаю. Времени до окончания cрока подачи декларации осталось уже совсем немного, а у меня "кипит мой разум возмущенный", т.к. это же нонсенс! "Согласно подп.1 п.1 ст 213 НК РФ выплаты по договору ОСАГО попадают под исключения, а значит потерпевшие не должны платить НДФЛ с таких выплат." Прошвырнулся по инету. Дык, я не одинок! Уже давно куча воплей на эту тему и по большей части о "Росгосстрахе". Вот барнаульский случай http://auto.amic.ru/news2/20509/ , тоже свежий. Если внимательно почитать комментарии, то станет ясно, что налогу подлежит не вся страховая выплата, а только штрафы и неустойки, выплаченные истцу. Но я-то никаких штрафов и неустоек на них не подавал в иске, а только расчеты экспертизы, судебные и юридические издержки.
В общем, вопрос. Кто сталкивался с темой и в какой форме опротестовывали? Вместе с декларацией?
Re: "Росгосстрах" отжигает: налог на возмещение по ОСАГО
сегодня женщина знакомая страховала, Тойота ПАССО, стаж 2-ой год, со всеми допами заплатила в эту говноконтору 14500 за ОСАГО ))))))))))))))))))))))))))
nav73 пишет:
В прошлом году отсудил у этих сволочей возмещение ущерба по ДТП, так они в налоговую на меня подали сведения о полученном доходе. Сейчас только об этом узнал, сижу обтекаю. Времени до окончания cрока подачи декларации осталось уже совсем немного, а у меня "кипит мой разум возмущенный", т.к. это же нонсенс! "Согласно подп.1 п.1 ст 213 НК РФ выплаты по договору ОСАГО попадают под исключения, а значит потерпевшие не должны платить НДФЛ с таких выплат." Прошвырнулся по инету. Дык, я не одинок! Уже давно куча воплей на эту тему и по большей части о "Росгосстрахе". Вот барнаульский случай http://auto.amic.ru/news2/20509/ , тоже свежий. Если внимательно почитать комментарии, то станет ясно, что налогу подлежит не вся страховая выплата, а только штрафы и неустойки, выплаченные истцу. Но я-то никаких штрафов и неустоек на них не подавал в иске, а только расчеты экспертизы, судебные и юридические издержки.
В общем, вопрос. Кто сталкивался с темой и в какой форме опротестовывали? Вместе с декларацией?
Re: "Росгосстрах" отжигает: налог на возмещение по ОСАГО
bis, Пожалуйста прочти еще раз вопрос в конце стартового поста. Туда надо идти (насчет звонка - это утопия) теоретически вооруженным. Иначе, придется ходить не раз. Если нечего ответить по делу, зачем лить воду?
Re: "Росгосстрах" отжигает: налог на возмещение по ОСАГО
-=ReloadXP=- пишет:
Все вопросы такие решаются только через суд.
Рукописная претензия + копия решения суда и отдать в налоговой. "В соответствии с действующим законом от 25.04.02 г. №40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» ОСАГО относится к договорам обязательного страхования. НДФЛ с выплат по договору ОСАГО при наступлении страхового случая потерпевшие платить не должны в силу положений подпункта 1 пункта 1 статьи 213 НК.". Моральный вред и прочее облагается, но не сами выплаты по ОСАГО. Поэтому важно, что написано в решение суда
90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать
Re: "Росгосстрах" отжигает: налог на возмещение по ОСАГО
mormont, спасибо, но оттуда я и взял цитату для стартового сообщения Повторяю вопрос: кто сталкивался с темой и в какой форме опротестовывали? Вместе с декларацией?
Если не сталкивались, просто не отвечайте, пожалуйста. Тема сама умрет.
Попытка что-то решить в налоговой по телефону действительно утопия. Ответ: "я это не решаю, обратитесь в к камеральщикам" на 4 этаже. Ладно, прихожу, беру пропуск, обращаюсь. На решение суда сотрудник смотреть не хочет, да что там, даже на меня практически не смотрит. Глядя в свой монитор, выдает уже видимо зазубренные тирады. Вкратце о беседе. - Налоговый агент (страховая) подал на вас сведения о доходе и мы обязаны его взыскать. Если вы считаете сведения неправильными, решайте это сами с ними. Ругайтесь, судитесь, что хотите делайте, это не наше дело. Поэтому никаких претензий на стадии подачи декларации мы не рассматриваем. Претензии - это в суд. Можете и на нас в суд, если мы взыщем с вас что-то неправильно. Вам надо подать нулевую декларацию и продолжать тяжбу с СК сколько потребуется. - Гм.., но суд дело весьма противно-затяжное. Уже проходили. Эдак я прободаюсь с ними и далее июля, а тогда окончится срок на оплату якобы задолженности и я стану неплательщиком со всеми возможными неприятностями, например, с выездом. - Не исключаю такой возможности. - Ладно, но может, вы все-таки взглянете на решение суда? - Ну давайте, что там у вас.. Ну вот же у вас оплата за юр.услуги и экспертизу. Именно они составляют в сумме 7000руб, на которые и подала СК сведения. И правильно подала. - Дык, что же, законная компенсация этих услуг тоже облагается налогом?! - А как вы хотели? Вы же получили фактически бесплатную юридическую и экспертную помощь. Вот и платите с этого налог. - Но дохода-то я фактически не получил. А сейчас вы меня еще и в минус загоняете.. - Не я вас загоняю. Я даже с вами где-то соглашусь, что не все может быть справедливо, но таков закон. (В глазах читается: "да мне вообще насрать")
В смешанных чувствах откланиваюсь. Беру у него телефон на всякий случай. Возвращаюсь. Окунаюсь в налоговый кодекс и комментарии. http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_3.html "не учитываются в качестве дохода суммы возмещенных страхователю или понесенных страховщиками расходов, произведенных в связи с расследованием обстоятельств наступления страхового случая, установлением размера ущерба, осуществлением судебных расходов, а также иных расходов, осуществленных в соответствии с действующим законодательством и условиями договора имущественного страхования."
Звоню. Ссылаюсь на статью НК. В ответ начинается все тот же речитатив: "Если вы считаете сведения неправильными, решайте это сами с СК." И т.д. - Да, но как вы можете сидеть на камеральных проверках, если сами не знаете НК?! если налоговый агент сбуровил в 2НДФЛ чушь, то какого черта, я обязан куда-то там бегать, что-то доказывать? Даже эту чертову декларацию подавать, если по ситуации она не нужна. Где у нас презумпция невиновности? - Я вас не обвиняю.. И т.д. в том же духе. (Робот..) У нас вот будет в пятницу-субботу "день открытых дверей". Приходите, посоветуетесь, помогут с деклараций. (Вот делать мне больше нечего..)
Re: "Росгосстрах" отжигает: налог на возмещение по ОСАГО
m9snik пишет:
А какая контора без проблем выплачивает?
Вопрос не понятен. Т.е. если наступит твоя ответственность и пострадавший обратится в твою контору за возмещением? Или наоборот, в тебя приедут и ты обращаешься за возмещением? Случаи-то разные. соот-но конторы могут быть самыми разными. В случае, если тебе возмещают ущерб, лучше обращаться по прямому возмещению в свою контору. В этом случае схема такая: ты обращаешься в свою контору, пишешь заявление, заполняешь документы, оценку делаешь, твоя страховая отправляет в страховую виновника пакет документов, оттуда приходит ответ, типа заплатим или не заплатим, причём, как мне сказал страховщик, отказать могут только по пунктам указанным в законе, пункты относятся в основоном к неправильным сведениям, неправильно заполненным документам, далее соот-но страховая виновника перечисляет бабло страховой твоей, ну и ты идёшь в страховую свою и получаешь бабло. Почему лучше в свою, чем в страховую виновника: твоя контора не платит свои бабки, она передаёт бабло от страховой виновника, смысла им парить тебе мозг нету никакого. В случае же обращения в страховую виновника (жадную) им парить тебе мозг смысл есть и уменьшать стоимость оценки тоже. Страхую ОСАГО тут.
Re: "Росгосстрах" отжигает: налог на возмещение по ОСАГО
alex1 пишет:
Почему лучше в свою, чем в страховую виновника: твоя контора не платит свои бабки, она передаёт бабло от страховой виновника, смысла им парить тебе мозг нету никакого.
Наивные рассуждения. Ты хоть раз обращался в "свою" за возмещением? Я вот это прошел.
Re: "Росгосстрах" отжигает: налог на возмещение по ОСАГО
nav73 пишет:
alex1 пишет:
Почему лучше в свою, чем в страховую виновника: твоя контора не платит свои бабки, она передаёт бабло от страховой виновника, смысла им парить тебе мозг нету никакого.
Наивные рассуждения. Ты хоть раз обращался в "свою" за возмещением? Я вот это прошел.
Пока был в Согласии всегда в свою обращался (итого 3 раза из 3-х ). Оценивали всегда больше, чем необходимо для ремонта было. Геморроя никакого не было - приехал, заполнил необходимые документы, тут же провели оценку, подождал около месяца и пошел снимать деньги с карточки
90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать
Re: "Росгосстрах" отжигает: налог на возмещение по ОСАГО
bis, по-моему ты пытаешься исключение возвести в правило. Реальная картина гораздо печальнее. Суды завалены делами по ОСАГО. А что касается "Согласия", я тебе в феврале отписывался. Тогда доп.офис они ликвидировали, а в основной очередь была только по записи и только для старых клиентов для продления.
Re: "Росгосстрах" отжигает: налог на возмещение по ОСАГО
nav73 пишет:
bis, по-моему ты пытаешься исключение возвести в правило. Реальная картина гораздо печальнее. Суды завалены делами по ОСАГО. А что касается "Согласия", я тебе в феврале отписывался. Тогда доп.офис они ликвидировали, а в основной очередь была только по записи и только для старых клиентов для продления.
Ну как сказать исключение: 3 раза за 3 года, 3 ДТП не по моей вине - это не исключение, это статистика уже. Просто есть нормальные страховые, есть хреновые, и еще есть Росгосстрах - страховая вне категорий А вот то, что Согласие не сделала исключений по ОСАГО для постоянных многолетних клиентов - это меня тоже опечалило, в результате в этом году оказаться в Альфе. Как сложится сотрудничество с ними - время покажет
Отредактировано bis (, 8 лет 12 месяцев назад)
90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать
Re: "Росгосстрах" отжигает: налог на возмещение по ОСАГО
Несколько дней назад моя ИФНС капитулировала. Выдали "Решение об отказе в привлечении к ответственности за совершение налогового правонарушения". К сожалению, они продолжали и дальше вести себя как настоящие роботы: "раз есть справка о доходе от налогового агента, стало быть взыскание налога обязательно и даже без выяснения его оснований". Пришлось проштудировать кучу информации и рожать аргументированное возражение уже на стадии окончания камеральной проверки. К счастью, разум у них все же победил.
Хотя, меня не покидает ощущение, что больше всего их проняли аргументы об их процессуальных нарушениях.
Таким образом: 1. Возмещенные истцу-физическому лицу судом судебные издержки не подлежат налогообложению. По крайней мере, это касается страховых споров в суде. Всю аргументацию приводить будет много букв. Скажу только, что основной корень зла в этом аспекте - идиотские (другого слова даже не подберу) "разъяснительные" письма Минфина РФ, к котором ФНС обязана по НК относиться с вниманием. Увы, этот идиотизм подогревают и многие недалекие юристы. Сама ФНС вынуждена метаться между двумя точками зрения, идиотской и здравой. Об этом говорят хотя бы письма «Письмо ФНС России от 08.09.2010 № ШС-07-3/238», «Письмо ФНС России от 01.10.2014 № БС-3-11/3310. Но что самое печальное, обычно ФНС не заморачивается разбирательством, а просто выставляет налог. А население тоже не заморачивается, и просто его платит. Так нас и стригут, как баранов. Положения НК по вопросу судебных издержек (вернее, их недосказанность) не менялись с момента создания его второй части, т.е. с 2001г. А "слуги народа" в Думе, которые по статусу и должны совершенствовать законодательство у нас заняты более важными проблемами: то время переводят, то с кружевами и пидарасами борются, то еще какую глупость придумают. Не до нас им. 2. Компенсация морального вреда, согласно статьи 217 п.3 НК РФ, налогом не облагается. 3. Штрафы, пени и прочие взыскания с ответчика в пользу истца. С ними не разбирался, поскольку я их в исковом заявлении не выставлял. Но судебная практика говорит о том, что и за это можно побороться: "Решение Советского районного суда г. Волгограда № 2-588/2015 2-588/2015~М-132/2015 М-132/2015 от 3 февраля 2015 г.", "Определение Свердловского областного суда от 22 мая 2012 г. по делу № 33-5897/2012".
Учитывая, что Страховые компании при выплатах по суду наклепали таких справок на кучу народа по всей стране, думаю, моя информация многим пригодится. Удачи!
). Оценивали всегда больше, чем необходимо для ремонта было. Геморроя никакого не было - приехал, заполнил необходимые документы, тут же провели оценку, подождал около месяца и пошел снимать деньги с карточки