126 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

Barnauletz пишет:
bis пишет:

где инженеры, конструкторы, технологи?

А где они работать-то будут, не скажете? ВУЗы лишь подстраиваются (пытаются) под запросы.

На производстве, где ж еще. И создавать сами это производство будут если поддержка государства будет. А сейчас как создавать производство, если кругом одни гуманитарии? Кому работать то?

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

127 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

bis пишет:
Barnauletz пишет:
bis пишет:

где инженеры, конструкторы, технологи?

А где они работать-то будут, не скажете? ВУЗы лишь подстраиваются (пытаются) под запросы.

На производстве, где ж еще. И создавать сами это производство будут если поддержка государства будет. А сейчас как создавать производство, если кругом одни гуманитарии? Кому работать то?

производство сейчас создать легко, но работать некому потому что выпускник говно вуза нифига не умеющий
требует от 20-30 тысяч только потому что "я что зря учился что ли"  laughing

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

128 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

bis пишет:

На производстве, где ж еще.

Ну вот я инженер, а толку? Очень хочу производить собственный конкурентный продукт, а такого производства к сожалению нет в Барнауле. На заводе з/п больше у наладчиков всяких после пту, чем у инженера.

129 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

Stranger пишет:
bis пишет:
Barnauletz пишет:
bis пишет:

где инженеры, конструкторы, технологи?

А где они работать-то будут, не скажете? ВУЗы лишь подстраиваются (пытаются) под запросы.

На производстве, где ж еще. И создавать сами это производство будут если поддержка государства будет. А сейчас как создавать производство, если кругом одни гуманитарии? Кому работать то?

производство сейчас создать легко, но работать некому потому что выпускник говно вуза нифига не умеющий
требует от 20-30 тысяч только потому что "я что зря учился что ли"  laughing

Выпускников по жизни переучивали/подучивали на производстве, это норм явление

kakao пишет:
bis пишет:

На производстве, где ж еще.

Ну вот я инженер, а толку? Очень хочу производить собственный конкурентный продукт, а такого производства к сожалению нет в Барнауле. На заводе з/п больше у наладчиков всяких после пту, чем у инженера.

Про зарплаты в курсе frowning_face  А по поводу "собственный конкурентный продукт" - если реально есть такой и знаешь как делать, мож инвесторов поискать?

Отредактировано (, 9 лет 2 месяца назад)

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

130 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

Как много людей, которые точно знают как сделать жизнь в стране лучше!
Но как мало из них тех, кто реально сделал СВОЮ жизнь лучше чем у 99% окружающих...

Лучший способ помочь людям у которых в жизни не хватает достатка, свободного времени, здоровья и многих других благ,
Это не быть среди них самому.

Если каждый лично станет зарабатывать в 5 раз больше, будет платить больше налогов, больше тратить денег,
то и жизнь вокруг станет лучше...

Все просто, жизнь не станет лучше, пока не станешь лучше сам...

Отредактировано Reanimator (, 9 лет 2 месяца назад)

Хотите научиться зарабатывать?
Даже если нет денег вообще и не знаете как вырваться на хороший уровень жизни!
Обращайтесь!
т.+7 913 213 1013

131 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

kakao пишет:

Ну вот я инженер, а толку? Очень хочу производить собственный конкурентный продукт, а такого производства к сожалению нет в Барнауле. На заводе з/п больше у наладчиков всяких после пту, чем у инженера.

  И в советское время так было. Простой инженер на окладе получал меньше простого токаря/фрезеровщика на сдельщине. Многие после окончания ВУЗа к станку вставали, чтобы больше 120 рублей (оклада инженера) зарабатывать.

132 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

Reanimator, мы Вас уже заждались smile

"Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!"

133 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

bis пишет:
Stranger пишет:
bis пишет:
Barnauletz пишет:
bis пишет:

где инженеры, конструкторы, технологи?

А где они работать-то будут, не скажете? ВУЗы лишь подстраиваются (пытаются) под запросы.

На производстве, где ж еще. И создавать сами это производство будут если поддержка государства будет. А сейчас как создавать производство, если кругом одни гуманитарии? Кому работать то?

производство сейчас создать легко, но работать некому потому что выпускник говно вуза нифига не умеющий
требует от 20-30 тысяч только потому что "я что зря учился что ли"  laughing

Выпускников по жизни переучивали/подучивали на производстве, это норм явление

kakao пишет:
bis пишет:

На производстве, где ж еще.

Ну вот я инженер, а толку? Очень хочу производить собственный конкурентный продукт, а такого производства к сожалению нет в Барнауле. На заводе з/п больше у наладчиков всяких после пту, чем у инженера.

Про зарплаты в курсе frowning_face  А по поводу "собственный конкурентный продукт" - если реально есть такой и знаешь как делать, мож инвесторов поискать?

обучение и переучивание стоит денег, и стипендию в 20-30 тысяч платить глупо  slightly_smiling_face

вот ещё одна беда, все думают что сейчас должно быть как раньше  laughing

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

134 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

Reanimator пишет:

Как много людей, которые точно знают как сделать жизнь в стране лучше!
Но как мало из них тех, кто реально сделал СВОЮ жизнь лучше чем у 99% окружающих...

Лучше способ помочь людям у которых в жизни не хватает достатка, свободного времени, здоровья и многих других благ,
Это не быть среди них самому.

Если каждый лично станет зарабатывать в 5 раз больше, будет платить больше налогов, больше тратить денег,
то и жизнь вокруг станет лучше...

Все просто, жизнь не станет лучше, пока не станешь лучше сам...

Плюс один. Каждая кухарка знает как управлять государством и как выиграть кубок УЕФА.

135 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

Stranger пишет:

обучение и переучивание стоит денег, и стипендию в 20-30 тысяч платить глупо  slightly_smiling_face

вот ещё одна беда, все думают что сейчас должно быть как раньше  laughing

Естественно стоит, и не имеет смысла сразу платить 20-30к. Для этого придуманы испытательный срок, и с советских времен такое понятие как "шефство-наставничество". Если товарищ балбес - под зад и искать другого. Если толковый - можно какое-то время ему платить чуть больше чем он стоит, чтоб через определенное время получить от него все, что тебе нужно. Это своего рода инвестиции

Barnauletz пишет:

Каждая кухарка знает как управлять государством

Готовить умею, управлять страной нет. Выходит не выйдет из меня кухарки frowning_face

Отредактировано (, 9 лет 2 месяца назад)

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

136 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

bis пишет:
Stranger пишет:

обучение и переучивание стоит денег, и стипендию в 20-30 тысяч платить глупо  slightly_smiling_face

вот ещё одна беда, все думают что сейчас должно быть как раньше  laughing

Естественно стоит, и не имеет смысла сразу платить 20-30к. Для этого придуманы испытательный срок, и с советских времен такое понятие как "шефство-наставничество". Если товарищ балбес - под зад и искать другого. Если толковый - можно какое-то время ему платить чуть больше чем он стоит, чтоб через определенное время получить от него все, что тебе нужно. Это своего рода инвестиции

Barnauletz пишет:

Каждая кухарка знает как управлять государством

Готовить умею, управлять страной нет. Выходит не выйдет из меня кухарки frowning_face

ну вот и получаем что никто не идёт в производство, потому что считает себя гением за 20-30 тысяч минимум
потому и ЖОПА в экономике  laughing   потому всё идёт в китай

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

137 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

bis пишет:

Готовить умею, управлять страной нет. Выходит не выйдет из меня кухарки frowning_face

И окромя Вас тут хватает "управленцев", так шта потеснитесь - идёт племя младое...
slightly_smiling_face

138 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

Stranger пишет:

ну вот и получаем что никто не идёт в производство, потому что считает себя гением за 20-30 тысяч минимум
потому и ЖОПА в экономике  laughing   потому всё идёт в китай

Пусть считают себя хоть кем. В одном месте не дадут 20-30к, в другом, в третьем - произведет собственную переоценку, ибо жрать на что-то все-таки надо. Сейчас куча продажников в задницу попали с курсом, есть повод малость задуматься наверное

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

139 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

Stranger пишет:
bis пишет:
Barnauletz пишет:
bis пишет:

где инженеры, конструкторы, технологи?

А где они работать-то будут, не скажете? ВУЗы лишь подстраиваются (пытаются) под запросы.

На производстве, где ж еще. И создавать сами это производство будут если поддержка государства будет. А сейчас как создавать производство, если кругом одни гуманитарии? Кому работать то?

производство сейчас создать легко, но работать некому потому что выпускник говно вуза нифига не умеющий
требует от 20-30 тысяч только потому что "я что зря учился что ли"  laughing

ну а что ему за 12-15 тысяч работать?

140 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

dima пишет:
Stranger пишет:
bis пишет:
Barnauletz пишет:
bis пишет:

где инженеры, конструкторы, технологи?

А где они работать-то будут, не скажете? ВУЗы лишь подстраиваются (пытаются) под запросы.

На производстве, где ж еще. И создавать сами это производство будут если поддержка государства будет. А сейчас как создавать производство, если кругом одни гуманитарии? Кому работать то?

производство сейчас создать легко, но работать некому потому что выпускник говно вуза нифига не умеющий
требует от 20-30 тысяч только потому что "я что зря учился что ли"  laughing

ну а что ему за 12-15 тысяч работать?

Зависит от того сколько реально работа стоит wink  И стоит ли он хотя бы 12-15к

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

141 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

dima пишет:

ну а что ему за 12-15 тысяч работать?

именно так, коли не умеет больше.
Факт такой, сколько Вы реально умеете зарабатывать, за столько Вы работу и находите!

И пока позиция жертвы не сменится на понимание, что нужно над собой работать, а не клянчить зп и ждать, что кто то должен Вам платить, за то что Вы учились, у Вас дети, нечего кушать и т.п. Платят за проделанную работу.

Хочешь зарабатывать много, должен приносить соразмерную пользу.
Сидеть и перекладывать бумажки, требуя себе 30 000р очень глупо.

Принести своей компании личными усилиями чистую прибыль 1 млн в месяц и просить 20%-30% прибыли - вот путь к результату!

Отредактировано Reanimator (, 9 лет 2 месяца назад)

Хотите научиться зарабатывать?
Даже если нет денег вообще и не знаете как вырваться на хороший уровень жизни!
Обращайтесь!
т.+7 913 213 1013

142 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

Reanimator пишет:
dima пишет:

ну а что ему за 12-15 тысяч работать?

именно так, коли не умеет больше.
Факт такой, сколько Вы реально умеете зарабатывать, за столько Вы работу и находите!

И пока позиция жертвы не сменится на понимание, что нужно над собой работать, а не клянчить зп и ждать, что кто то должен Вам платить, за то что Вы учились, у Вас дети, нечего кушать и т.п. Платят за проделанную работу.

Хочешь зарабатывать много, должен приносить соразмерную пользу.
Сидеть и перекладывать бумажки, требуя себе 30 000р очень глупо.

Принести своей компании личными усилиями чистую прибыль 1 млн в месяц и просить 20%-30% прибыли - вот путь к результату!

как вариант: выпускник посмотрит-посмотрит на 15 тыс. и уедет в Москву на 35-50 тыс.

143 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

dima пишет:
Reanimator пишет:
dima пишет:

ну а что ему за 12-15 тысяч работать?

именно так, коли не умеет больше.
Факт такой, сколько Вы реально умеете зарабатывать, за столько Вы работу и находите!

И пока позиция жертвы не сменится на понимание, что нужно над собой работать, а не клянчить зп и ждать, что кто то должен Вам платить, за то что Вы учились, у Вас дети, нечего кушать и т.п. Платят за проделанную работу.

Хочешь зарабатывать много, должен приносить соразмерную пользу.
Сидеть и перекладывать бумажки, требуя себе 30 000р очень глупо.

Принести своей компании личными усилиями чистую прибыль 1 млн в месяц и просить 20%-30% прибыли - вот путь к результату!

как вариант: выпускник посмотрит-посмотрит на 15 тыс. и уедет в Москву на 35-50 тыс.

там тем более за ничего неделание не платят.
Сколько туда их уехало и чего добились?
по 1,5 часа на работу с работы. Съемное жилье за 50% от зп, и шансов чего то в жизни добиться, никаких.
Потому что, как не было тут мозгов, так по приезду в Москву не появилось.
Те же не верные убеждения заставляют работать на наемной работе всю жизнь, и покупка квартиры в ипотеку считается целью всей своей жизни...

Вобщем все очень печально и многие так всю жизнь и проживают, не поняв в какую сторону нужно двигаться...

Отредактировано Reanimator (, 9 лет 2 месяца назад)

Хотите научиться зарабатывать?
Даже если нет денег вообще и не знаете как вырваться на хороший уровень жизни!
Обращайтесь!
т.+7 913 213 1013

144 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

Reanimator пишет:
dima пишет:
Reanimator пишет:
dima пишет:

ну а что ему за 12-15 тысяч работать?

именно так, коли не умеет больше.
Факт такой, сколько Вы реально умеете зарабатывать, за столько Вы работу и находите!

И пока позиция жертвы не сменится на понимание, что нужно над собой работать, а не клянчить зп и ждать, что кто то должен Вам платить, за то что Вы учились, у Вас дети, нечего кушать и т.п. Платят за проделанную работу.

Хочешь зарабатывать много, должен приносить соразмерную пользу.
Сидеть и перекладывать бумажки, требуя себе 30 000р очень глупо.

Принести своей компании личными усилиями чистую прибыль 1 млн в месяц и просить 20%-30% прибыли - вот путь к результату!

как вариант: выпускник посмотрит-посмотрит на 15 тыс. и уедет в Москву на 35-50 тыс.

там тем более за ничего неделание не платят.
Сколько туда их уехало и чего добились?
по 1,5 час на работу с работы. Съемное жилье за 50% от зп, и шансов чего то в жизни добиться, никаких.
Потому что, как не было тут мозгов, так по приезду в Москву не появилось.
Те же не верные убеждения заставляют работать на наемной работе всею жизнь, и покупка квартиры в ипотеку считается целью всей своей жизни...

Вобщем все очень печально и многие так всю жизнь и проживают, не поняв в какую сторону нужно двигаться...

таки да, не у всех же талант продажника (речь не про ничегонеделание а про отсутстсвие опыта).

145 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

dima пишет:
Stranger пишет:
bis пишет:
Barnauletz пишет:
bis пишет:

где инженеры, конструкторы, технологи?

А где они работать-то будут, не скажете? ВУЗы лишь подстраиваются (пытаются) под запросы.

На производстве, где ж еще. И создавать сами это производство будут если поддержка государства будет. А сейчас как создавать производство, если кругом одни гуманитарии? Кому работать то?

производство сейчас создать легко, но работать некому потому что выпускник говно вуза нифига не умеющий
требует от 20-30 тысяч только потому что "я что зря учился что ли"  laughing

ну а что ему за 12-15 тысяч работать?

а с чего ты взял что он даже на 12 наработает?  smile

dima пишет:
Reanimator пишет:
dima пишет:

ну а что ему за 12-15 тысяч работать?

именно так, коли не умеет больше.
Факт такой, сколько Вы реально умеете зарабатывать, за столько Вы работу и находите!

И пока позиция жертвы не сменится на понимание, что нужно над собой работать, а не клянчить зп и ждать, что кто то должен Вам платить, за то что Вы учились, у Вас дети, нечего кушать и т.п. Платят за проделанную работу.

Хочешь зарабатывать много, должен приносить соразмерную пользу.
Сидеть и перекладывать бумажки, требуя себе 30 000р очень глупо.

Принести своей компании личными усилиями чистую прибыль 1 млн в месяц и просить 20%-30% прибыли - вот путь к результату!

как вариант: выпускник посмотрит-посмотрит на 15 тыс. и уедет в Москву на 35-50 тыс.

ага фантазии и мечты  laughing

Отредактировано (, 9 лет 2 месяца назад)

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

146 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

dima пишет:

как вариант: выпускник посмотрит-посмотрит на 15 тыс. и уедет в Москву на 35-50 тыс.

Там Равшанов и Джамшутов столько, что если товарищ балбес, то будет с шапкой на обратную дорогу собирать.

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

147 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

dima пишет:

как вариант: выпускник посмотрит-посмотрит на 15 тыс. и уедет в Москву на 35-50 тыс.

Одноклассник бросил политех на 2 курсе и уехал туда официантом. з/п 70000, комната 15000.
Знакомая девочка с ПОВТа уехала туда прогером. з/п 70000 + компенсация на съем жилья от конторы. квартира 30000

148 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

kakao пишет:
dima пишет:

как вариант: выпускник посмотрит-посмотрит на 15 тыс. и уедет в Москву на 35-50 тыс.

Одноклассник бросил политех на 2 курсе и уехал туда официантом. з/п 70000, комната 15000.
Знакомая девочка с ПОВТа уехала туда прогером. з/п 70000 + компенсация на съем жилья от конторы. квартира 30000

ага в итоге оба работают на панели, но да таки рассказывают сказки  laughing

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

149 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

kakao пишет:
dima пишет:

как вариант: выпускник посмотрит-посмотрит на 15 тыс. и уедет в Москву на 35-50 тыс.

Одноклассник бросил политех на 2 курсе и уехал туда официантом. з/п 70000, комната 15000.
Знакомая девочка с ПОВТа уехала туда прогером. з/п 70000 + компенсация на съем жилья от конторы. квартира 30000

резюмируя - один хрен лучше чем тут))

150 (9 лет 2 месяца назад)

Re: Про Oriflame

Stranger пишет:

таки рассказывают сказки 

Я не за то, чтобы уезжать. Хорошие знакомые, информация достоверная.
У нас в крае капитал не задерживается. Во всех ТЦ кучи магазинов. Вся прибыль уходит и тратится вне края. А если кто-то зарабатывает в крае и оставляет свои деньги тут, то эти деньги он оставляет организациям вне края