что знаете про снятие денег с карт и сберкарт в сбербанке??? с 19 дек. (Страница 27 из 27)

Нет я не часть ихнего государства, иначе бы я тут с тобой не переписывался.

Есть страна:

Территория, люди, ресурсы, культура, история.

Есть государство:

Всё вышеперечисленное обличённое в этические и нормативно-правовые формы.

Есть правительство:

Выбираемая народом группа лиц для эффиктивного управления вышеперечисленным. В нашем случае к сожалению являющиеся группкой деньгососов на подсосе и не являющаяся в большинстве случаев, избранной народом, группой лиц.

Русский Стандарт принимает под 21%

Barnauletz, чтобы изменить вашу жизнь в этой стране нужно для начала самому измениться!
нужно начинать с самого с себя любимого, а не хаять государство.

Повторюсь....

Nicko, это частный случай, нужно учить историю это самое главное и  уметь пользоваться нужным моментом в нужное время, остальное лирика.... залечить об социальной адаптации индивида можно легко не зная даже базисной составляющей данного предмета. Как говорят некоторые мои знакомые.... те меня поймут, что я имел ввиду.

  vovganmgk! Где Вы прочли, что причина моей "ужасной жизни" в нашей стране - это государство? - Дайте ссылочку, пожалуйста. Всегда считал и считаю причиной своих проблем - собственные недостатки. Если считать иначе - ведь тогда нет причины меняться к лучшему, не так ли?
   И государство я не хаял, а констатировал то, что понимаю почему народ бросился снимать СВОИ деньги, опасаясь за их сохранность. Ещё живы в памяти дефолты-реформы.
   Называть людей баранами (как это сделали некоторые в этой теме), за то, что они поверили слухам, а не успокоительным сберовским комментариям - просто некорректно. Не знаю - сколько Вам лет и помните ли Вы как в 1991 году выступил министр финансов СССР Павлов и сделал заявление - успокоил народ, что денежной реформы не будет. А через две недели провели денежную реформу 1991. Причём изощрённо грабительскую:

Цели реформы

Реформа преследовала цель избавиться от избыточной денежной массы, находившейся в наличном обращении, и хотя бы частично решить проблему дефицита на товарном рынке СССР.[1] Формальной причиной для проведения реформы была объявлена борьба с фальшивыми рублями, якобы завозимыми в СССР из-за рубежа.[2]
Условия реформы

22 января 1991 года Президент СССР Михаил Горбачёв подписал Указ об изъятии из обращения и обмене 50- и 100-рублёвых купюр образца 1961 года.[3] О подписании Указа было сообщено по телевидению в 21 час по Московскому времени того же дня, когда практически все финансовые учреждения и магазины уже были закрыты. Наиболее находчивые люди в ближайшие часы после этого смогли разменять имевшиеся у них 50- и 100-рублёвые купюры в кассах метро, железнодорожных вокзалов и у таксистов (многие кассиры и таксисты, занятые работой, ещё не знали об оглашении Указа). Некоторым удалось отправить крупные денежные переводы в отделениях почты при вокзалах, работавших до 24 часов. Очень изворотливые покупали за 50- и 100-рублёвые купюры в кассах железнодорожных вокзалов и аэропортов билеты на дальние расстояния на несколько дней вперёд, а потом после окончания обмена сдавали эти билеты и получали деньги. Реформой предусматривалось, что 50- и 100-рублёвые купюры образца 1961 года подлежат обмену на более мелкие купюры образца того же 1961 года, а также купюры 50 и 100 рублей образца 1991 года.

Обмен изымаемых купюр сопровождался существенными ограничениями:

    Сжатые сроки обмена — три дня с 23 по 25 января (со среды по пятницу).
    Не более 1000 рублей на человека — возможность обмена остальных купюр рассматривалась в специальных комиссиях до конца марта 1991 года.

Одновременно была ограничена сумма наличных денег, доступных для снятия в Сберегательном банке СССР — не более 500 рублей в месяц на одного вкладчика. Поскольку граждане могли иметь вклады в нескольких сберкассах, в том числе в разных городах, то на последних страницах общегражданского паспорта сотрудниками сберкасс делались отметки о снятых со вкладов суммах.
Результаты реформы

Планы правительства реализовались лишь частично: конфискационная процедура позволила изъять из обращения 14 миллиардов наличных рублей. Эффект неожиданности реформы должен был помочь в борьбе со спекуляцией, нетрудовыми доходами, фальшивомонетничеством, контрабандой и коррупцией, но на практике главным последствием реформы стала утрата доверия населения к действиям правительства.

Непопулярные «шоковые» реформы, проводимые в СССР под руководством Павлова, продолжились. Со 2 апреля, так же неожиданно, в СССР были установлены новые цены[4], которые были примерно в 3 раза выше предыдущих[5].

Далее - денежная реформа 1993 года.

Из-за возросшей инфляции в 1993 году Российское правительство проводит новую конфискационную денежную реформу. Обмен банкнот советских купюр на российские был проведён 26 июля — 7 августа 1993 года. Граждане России (согласно прописке в паспорте) могли обменять суммы до 100 тыс. руб. (при этом первоначально устанавливались суммы в 35 тыс. руб. и 70 тыс. руб.), о чём в паспорте ставился штамп. Слухи о реформе ходили заранее, власти их опровергали, при этом, реформа была проведена в июле в период отпусков, когда многие были вдали от места прописки. В результате, многие физически не успели обменять свои наличные сбережения, и эти деньги пропали. В итоге недовольства населения сроки обмена купюр были значительно продлены.
«Хотели как лучше, а получилось как всегда»
— фраза, которую произнёс Виктор Черномырдин, премьер-министр Российской Федерации 6 августа 1993 г. на пресс-конференции, рассказывая, как готовилась денежная реформа 1993 года.

Про дефолт 1998 года напомнить?
17 августа 1998 года был объявлен технический дефолт по основным видам государственных долговых обязательств[4]. Одновременно было объявлено об отказе от удержания стабильного курса рубля по отношению к доллару, до того искусственно поддерживаемого (в сторону завышения) массивными интервенциями Центробанка России.

Последствия кризиса серьёзно повлияли на развитие экономики и страны в целом, как отрицательно, так и положительно. Курс рубля упал за полгода более чем в 3 раза — с 6 рублей за доллар перед дефолтом до 21 рубля за доллар 1 января 1999 года.[4]. Негативные результаты состояли в том, что было подорвано доверие населения и иностранных инвесторов к российским банкам и государству, а также к национальной валюте. Разорилось большое количество малых предприятий, часть банков лопнуло. Банковская система оказалась в коллапсе минимум на полгода. Вкладчики разорившихся банков потеряли вклады, сбережения населения девальвировались в пересчёте на твердую валюту, упал уровень жизни, количество получающих пособие по безработице удвоилось.
  Да, забыл сказать - как всегда народ предупредили о проблемах, сказав, что ВСЁ ХОРОШО и НОУ ПРОБЛЕМ:
14 августа 1998 года Президент РФ Б. Н. Ельцин заявил: «Девальвации не будет. Это я заявляю четко и твердо. И я тут не просто фантазирую, это все просчитано…»[7] Но уже через три дня, 17 августа 1998 года Правительство России и Центральный банк объявили о техническом дефолте по основным видам государственных ценных бумаг[1] и о переходе к плавающему курсу рубля в рамках резко расширенного валютного коридора (его границы были расширены до 6 — 9,5 рублей за доллар США). Позже ЦБ фактически отказался от поддержки курса рубля. Если 15 августа 1998 года официальный курс рубля к доллару США составлял 6,3 рублей за доллар, то 1 сентября 1998 года — 9,33 рубля, 1 октября — 15,9 рубля.[1]

Про предыдущие реформы 1947 и 1961 года, конечно, помнит и знает меньшее количество людей, но тем не менее:

Денежная реформа 1961:
...фактическое понижение в 2,25 раза золотого содержания и курса советских денег к иностранным валютам и, соответственно снижение покупательной способности рублёвых зарплат (причем не только в отношении импорта, но и при покупке ювелирных изделий, товаров на колхозных и прочих рынках) преподносилось в официальных сообщениях как «повышение золотого содержания и курса рубля»[2]
   О предстоящем обмене денег население, в отличие от предыдущей конфискационной реформы 1947 г., было проинформировано заранее.
  К положительным факторам можно отнести снижение себестоимости производства бумажных денег, так как новые рубли были гораздо меньшего формата. Вследствие низких номинальных цен на товары повседневного спроса (хлеб, молоко, спички, соль, газированные напитки и др.) значительную роль в наличном денежном обороте в течение длительного периода играли металлические деньги, что также приводило к экономии на производстве банкнот. - Читаем и видим, что положительные факторы - положительны для государства. А теперь про негативные - смотрим для кого, они негативные:
   Побочные эффекты девальвации для основной массы населения также затянулись на десятилетия - низкий (даже в сравнении с некоторыми странами социалистического лагеря) уровень оплаты труда и чрезмерная дороговизна импортных товаров, до реформы почти отсутствовавших в торговом ассортименте, но теперь и перешедших для советских обывателей в разряд роскоши. Кроме того, обострился товарный дефицит. Качественные отечественные товары, в том числе продовольственные, на которые устанавливались низкие государственные цены, в магазинах попросту не продавались, но их можно было купить на черном рынке - по цене, в несколько раз превышающей государственную. Внешне причиной виделась коррупция и иные отрицательные факторы, наличествовавшие в советской торговле (что находило отражение в уголовных делах в отношении работников торговли и в культуре). Но по сути, первопричиной и дефицита, и разрастания масштабов черного рынка был "дутый" вследствие государственной ценовой и денежной политики рубль. Все эти факторы вкупе с запретом на осуществление валютных операций (сделок с иностранной валютой и драгоценными металлами и камнями) влияли на возможности населения СССР производить накопления как в ликвидных активах, так и накопления ценностей вообще. Те сбережения, которые советским гражданам удалось произвести в советских рублях, де-факто были аннулированы в 1990-х годах произошедшими денежной реформой, блокированием вкладов в Сбербанке и гиперинфляцией.

Денежная реформа 1947 года:
    Денежная реформа была проведена в форме деноминации.
    Слухи о грядущей реформе циркулировали давно. Особенно усилились они поздней осенью 1947 года. Поскольку сохранить планы власти в тайне от населения не удалось, в сберкассах стали выстраиваться очереди желающих положить деньги на сберкнижку. 2 декабря МВД констатировало «случаи, когда вкладчики изымают крупные вклады (30-50 тысяч рублей и выше), а затем эти же деньги вкладывают более мелкими вкладами в другие сберкассы на разных лиц». Пытаясь спасти свою наличность, люди бросились скупать мебель, музыкальные инструменты, охотничьи ружья, мотоциклы, велосипеды, золото, драгоценности, часы, промтовары, продовольственные товары длительного срока хранения (шоколад, консервы, копченые колбасы и др.), водку и другие спиртные напитки. Увеличились обороты в ресторанах крупных городов.[2]
   В Постановлении был установлен порядок обмена старых денег на новые, а также определены условия переоценки денежных вкладов в сберкассах и Госбанке СССР. При перерасчете зарплаты деньги обменивались таким образом, что зарплата оставалась без изменения. По вкладам в Сбербанке суммы до 3 тысяч рублей обменивались также один к одному, по вкладам от 3 до 10 тысяч рублей было произведено сокращение накоплений на одну треть суммы, по вкладам в размере свыше 10 тысяч рублей изымалось две трети суммы. Те же, кто хранил деньги дома, при обмене получил один новый рубль за десять старых. Льготные условия переоценки накоплений были установлены и для держателей облигаций государственных займов: облигации массовых займов обменивались на облигации нового займа в соотношении 3:1, облигации свободно реализуемого займа 1938 г. — в соотношении 5:1, а облигации займа 1947 г. переоценке не подлежали[4].

Теперь вопрос: какой же реакции Вы ждали от народа? Что они не поверят слухам, а поверят тому, что им говорят в СберБанке? ИМХО, всё закономерно. Лишь это я и констатировал.

Отредактировано Barnauletz (21.12.2014 18:54:53, 9 лет 6 месяцев назад)

vovganmgk! Наличие инета ещё не говорит о доступе к информации. Как народ должен был определить  достоверность информации? Про наличие/отсутствие мозгов - зря Вы. Известные финансовые эксперты и аналитики не берутся утверждать что будет, а если и дают осторожные и расплывчатые прогнозы, то они расходятся. А Вы требуете от ПРОСТЫХ людей финансовой грамотности и железной выдержки - чтобы они видя своими глазами, как окружающие бросаются спасать свои деньги, не поддались импульсу, а рассуждали трезво и грамотно. А они рассуждают так как они рассуждают. И я их понимаю.   

  Чтобы не было неправильного понимания - скажите, какие именно выводы Вы сделали.

чо тут жевать, что пудово есть те кто знают как все будет...
путин вроде на новый срок избиратся мешкается...ему вообще пофиг)))
а в целом если мы выплывем - то уж больно долго вставать коленей будем...лучше бы разом и в пекло...

Отредактировано Gex (21.12.2014 20:05:39, 9 лет 6 месяцев назад)