Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Летом на речном шумно шо ппц, также все дни города и прочие праздники жители дома будут отмечать в независимости от желания - придется
+ комары
Праздники на речном как и сам речной вокзал в следующем году исчезнут...
Праздники на речном как и сам речной вокзал в следующем году исчезнут...
Это как? Я не в теме прост
seus пишет:Праздники на речном как и сам речной вокзал в следующем году исчезнут...
Это как? Я не в теме прост
Сам процесс будет происходить аналогично исчезновению БАМЗа...
фото surovy_mag (с)
Причины сноса примерно те же.
Земля в центре города имеет максимальную стоимость относительно других районов.
С точки зрения бизнеса преступно не эффективно распоряжаться таким активом.
Земля как актив должна приносить прибыль или быть выгодно продана.
На месте БАМЗа построят торгово офисный центр.
На месте стадиона Локомотив построят жилой комплекс.
Процесс преображения города неизбежен и оправдан.
Особенно радует современное строительство на заброшенных и малоликвидных с первого взгляда участках земли.
На месте старого Речного порта (ул. Промышленная) в исторической части Барнаула началось строительство ЖК «Новая Пристань»
Что будет построено на месте речного вокзала сказать сложно. Со времен перестройки было множество проектов и предложений. Один из них который тоже останется всего лишь проектом...
В районе речного вокзала достраивается офисный центр Бриг
Механизмы преображения города и в частности района речного порта запущены. И по анонсированным планам вырисовывается очень красивый и уютный район города.
Причины сноса примерно те же.
Земля в центре города имеет максимальную стоимость относительно других районов.
С точки зрения бизнеса преступно не эффективно распоряжаться таким активом.
Земля как актив должна приносить прибыль или быть выгодно продана.
На месте БАМЗа построят торгово офисный центр.
Это точка зрения воров, лихорадочно ищущих ЛЕГКИЕ способы отмывания и вложения денег. Это точка зрения местных хапуг, которым перепадет в карман от продажи земли. С этой точки зрения продолжают исчезать предприятия и на их месте вырастают ТРЦ. С этой точки зрения распродали много зданий детских садов в городе, а теперь на наши же налоги строят новые.
А жилой комплекс прямо у вокзала, рядом с улицей, которая постоянно в пробках и выхлопах, это ли не идиотизм..
Стати, seus, ник твой очень подозрительно созвучен известному предприятию вот этого господина
а предприятие это, возникшее при развале "Геофизики" и скупившее ее здания - один из крупнейших операторов на рынке недвижимости в Крае.
Вообще, налицо удачный симбиоз "бизнеса" и власти. Другим известным словом называть не стану, нет документальных доказательств.
А ты здесь появился как-то очень уж удачно к выборам.. 
Отредактировано nav73 (, 9 лет 7 месяцев назад)
seus пишет:Причины сноса примерно те же.
Земля в центре города имеет максимальную стоимость относительно других районов.
С точки зрения бизнеса преступно не эффективно распоряжаться таким активом.
Земля как актив должна приносить прибыль или быть выгодно продана.
На месте БАМЗа построят торгово офисный центр.Это точка зрения воров, лихорадочно ищущих ЛЕГКИЕ способы отмывания и вложения денег. Это точка зрения местных хапуг, которым перепадет в карман от продажи земли. С этой точки зрения продолжают исчезать предприятия и на их месте вырастают ТРЦ. С этой точки зрения распродали много зданий детских садов в городе, а теперь на наши же налоги строят новые.
А жилой комплекс прямо у вокзала, рядом с улицей, которая постоянно в пробках и выхлопах, это ли не идиотизм..
это похуизм и долбоебизм
Предприятиям не место в центре города уже точно.
А что, у нас в городе выхлопы и пробки только у стадиона Локомотив? И вокзал обязан быть вечной помойкой?
Посадили бы там метров 10 в ширину чего-нибудь. Ведь приятно, когда есть взгляду куда упасть, на березоньку там, на травушку-муравушку, на красну девицу на скамейке. Я не понимаю, зачем нужно сохранять здание стадиона не используя его под стадион. Хм.
nav73, дак давайте же в 17м кулаков ррраскулачим! кунаков раскуначим! а коряков.... ну тоже что нибудь сделаем 
Отредактировано ronozion (, 9 лет 7 месяцев назад)
seus пишет:Причины сноса примерно те же.
Земля в центре города имеет максимальную стоимость относительно других районов.
С точки зрения бизнеса преступно не эффективно распоряжаться таким активом.
Земля как актив должна приносить прибыль или быть выгодно продана.
На месте БАМЗа построят торгово офисный центр.Это точка зрения воров, лихорадочно ищущих ЛЕГКИЕ способы отмывания и вложения денег. Это точка зрения местных хапуг, которым перепадет в карман от продажи земли. С этой точки зрения продолжают исчезать предприятия и на их месте вырастают ТРЦ. С этой точки зрения распродали много зданий детских садов в городе, а теперь на наши же налоги строят новые.
А жилой комплекс прямо у вокзала, рядом с улицей, которая постоянно в пробках и выхлопах, это ли не идиотизм..Стати, seus, ник твой очень подозрительно созвучен известному предприятию вот этого господина
а предприятие это, возникшее при развале "Геофизики" и скупившее ее здания - один из крупнейших операторов на рынке недвижимости в Крае.
Вообще, налицо удачный симбиоз "бизнеса" и власти. Другим известным словом называть не стану, нет документальных доказательств.
А ты здесь появился как-то очень уж удачно к выборам..
Во многом поддерживаю вашу позицию на 100%
С точки зрения жителя Барнаула строительства ТРЦ на месте экс БАМЗа считаю преступлением. Без того перегруженная транспортная артерия проспект Строителей превратится в круглосуточную пробку. В Москве такой бы проект не согласовали ни за какие деньги. Москва активно борется с пробками а нам только предстоит это осознать и прочувствовать. Хотя вывод крупных предприятий за черту города или хотя бы на окраину считаю оправданным.
Строительство ЖК на стадионе Локомотив тоже спорное решение есть и плюсы и минусы. Но в идеале на этой территории хорошо бы разбить парковую зону. Но такие подарки городу вряд ли кто будет делать.
Алексея Витальевича знаю лично но никакого отношения к СЭУСу не имею и судьбой организацией не интересуюсь. Знаю только, что СЭУС давно потерял тот лоск и шик и те размахи которые у них были в 90х.
На месте инвесторов я бы вкладывал свободные средства в производство. Не буду называть имя всем известного предпринимателя но как раз его пример правильный в среднесрочной перспективе. Он вывел активы из недвижимости и инвестировал в производство. Его предприятия в данный момент работают в три смены.
Еще одно фото в тему вид из окна... 
Фейерверк в по случаю презентации сервиса 4G одной из сотовых компаний.
Запускали с баржы.
Отредактировано seus (, 9 лет 7 месяцев назад)
seus, Честно говоря, у меня теперь противоречивое о Вас впечатление. С одной стороны, мне очень импонирует Ваша спокойная, солидная манера держаться на этом "пацанском" по атмосфере ресурсе, который только начинает взрослеть. Чувствуется Ваш груз жизненного опыта. С другой стороны, мне так и не дают покоя Ваш ник и время Вашего здесь появления .
Не вижу ничего зазорного в обнародовании имени предпринимателя, занявшегося производством. Напротив, таких людей надо ставить в пример и всячески им помогать! Ну черкните в личку, если не трудно. Поставлю свечку за его здравие.
Консолидированно всем возразившим, IMHO:
Предприятиям конечно же лучше находиться не в центре. Но сейчас совсем не то время, когда ради этого надо ломать то малое, что осталось. Совсем не то!
Пробки есть много где, но это не оправдание еще больше усугублять в этом месте ситуацию с автомобильным трафиком и экологией.
Вокзал по определению всегда будет помойкой и местом притяжения маргиналов и криминала. Вопрос лишь в том, в какой это будет степени. Зависит это от нашей доблестной полиции и поэтому что-то оптимизмом не дышу. Хотите там жить и растить детей? Не смею отговаривать..
То, что стадион зачах, это проблема и былых времен, и хозяев, и лицемерной власти. Которая кричит о необходимости пропаганды здорового образа жизни, но почти ничего не делает. В городе и без того проблема со здоровым досугом. Причем, потом ведь будут строить стадионы, как получается сейчас с детскими садами. Но за государственные (читайте, наши с вами) деньги.
Не предлагаю никого раскулачивать. Нахапали - хрен с ними, коли умеют. Но это не мешает называть вещи своими именами. И главное, пора ведь уже мозги включать! В том смысле, что таким вот "инвестированием", власть просто рубит сук на котором сидит. Страна в жопе! Надо бы стимулировать инвестирование в науку, в производство, в образование, а не просто бубнить об этом и продолжать пилить.. И это делать надо было "еще вчера". А мы тут а "травушке-муравушке" грезим.
Думаю, истинная подоплека обсуждаемых проектов - только продажа земли и шкурный интерес. А сами проекты - очковтирательство, бездумные пустышки. Мол, смотрите, мы же город преображаем.
А если говорить о городской инфраструктуре, то сейчас как воздух нужны не ТРЦ, а объездные трассы, развязки, подземные переходы. Но ведь продолжают лепить везде по-идиотски традиционные переходы и светофоры. Что только еще больше провоцирует пробки. Построить подземный переход у "Европы" - видите ли проблема, только проект будут делать в 2015 году..
Отредактировано nav73 (, 9 лет 7 месяцев назад)
А если говорить о городской инфраструктуре, то сейчас как воздух нужны не ТРЦ, а объездные трассы, развязки, подземные переходы. Но ведь продолжают лепить везде по-идиотски традиционные переходы и светофоры. Что только еще больше провоцирует пробки. Построить подземный переход у "Европы" - видите ли проблема, только проект будут делать в 2015 году..
Вот это как раз идиотские предложения. Может и хорошо, что у нас денег нет их реализовывать. В то время, как подземные переходы в нормальных местах закапывают, у нас пытаются рыть.
Самый важный инфраструктурный проект, который нужен сейчас - хороший общественный транспорт без пробок (трамвай).
развязки и дороги нужны бесспорно. Павлик давно пробка врайоне БАМЗа, а если и еще там ТРЦ построят.......нет слов просто, ....какое там движение будет?! на вертолетах?)
Отредактировано Eddy (, 9 лет 7 месяцев назад)
Там скоро будет весело и без ТРЦ. Точнее уже весело, будет еще веселее.
В то время, как подземные переходы в нормальных местах закапывают, у нас пытаются рыть..
гм.. может я от жизни отстал.. где это их закапывают и почему? Причем, насколько вспоминаю, наврал я. У "Европы" ведь тоже не подземный, а надземный собираются сооружать. Просвети, чем подземные не угодили?
Самый важный инфраструктурный проект, который нужен сейчас - хороший общественный транспорт без пробок (трамвай).
А вот тут спорно. Трамвай хорош, если двигается по выделенной полосе, на которую не смогут заехать автомобили. А у нас нет под нее места. Поэтому, даже если его и сделать, он будет стоять вместе со всеми. Во многих городах наблюдается такая печальная картина.
И потом, только общественный транспорт - не решение проблемы пробок. Остальным что, продолжать стоять?
гм.. может я от жизни отстал.. где это их закапывают и почему? Причем, насколько вспоминаю, наврал я. У "Европы" ведь тоже не подземный, а надземный собираются сооружать. Просвети, чем подземные не угодили?
Потому что давно поняли, что от них только вред. Закапывают, если успели нарыть много лет назад. Просто попробуй найти в европейском городе подземные переходы в центре и жилых кварталах
Почему? http://zebra.city4people.ru/
А вот тут спорно. Трамвай хорош, если двигается по выделенной полосе, на которую не смогут заехать автомобили. А у нас нет под нее места. Поэтому, даже если его и сделать, он будет стоять вместе со всеми. Во многих городах наблюдается такая печальная картина.
И потом, только общественный транспорт - не решение проблемы пробок. Остальным что, продолжать стоять?
Естественно, речь только о выделенной полосе. Сказано ж, без пробок.
Интересно, под кучу новых дорог у вас место есть, а под трамвай нет ))))) Вот как раз потому это и первоочередное, чтобы место было, и чтобы совсем город в пробках не убить.
Остальные пусть стоят, если хотят. Но в реале остальные тоже будут пересаживаться на общественный транспорт. В итоге пробки будут уменьшаться.
тут Булыгина на полмиллиарда 7 км строили 2 года, а он про трамвай судачит...
Сейчас же выбора не предоставляется. Все стоят в пробках. Понятно, что те, кто сейчас пользуется общественным транспортом, мечтают о своем автомобиле. Все равно ж в пробках, но зато комфорт. Понятно, постепенно пересаживаются. Пробки растут и растут.
тут Булыгина на полмиллиарда 7 км строили 2 года, а он про трамвай судачит...
Про то и речь, что денег мало, потому, если вдруг будут, надо их на ОТ тратить, а не очередную дорогу, которая в итоге ничем не поможет.
Отредактировано (, 9 лет 7 месяцев назад)
FreeDom пишет:Летом на речном шумно шо ппц, также все дни города и прочие праздники жители дома будут отмечать в независимости от желания - придется
+ комары
Праздники на речном как и сам речной вокзал в следующем году исчезнут...
Откуда инфа? И она 100%ая?
Потому что давно поняли, что от них только вред. Закапывают, если успели нарыть много лет назад. Просто попробуй найти в европейском городе подземные переходы в центре и жилых кварталах
Ты привел в качестве доказательства ссылку. Это всего лишь ресурс активистов. И не более, чем точка зрения. Я вот был в "просвещенной Европе" только в Чехии и в Италии. И знаешь, они там были, эти переходы не в уровне дорог. Но я почитал еще по другим местам. Действительно, есть такое в Мире (особенно там, где не наследил социализм, для которого подземные переходы были стандартом). Для меня это открытие, честно говоря.
Но, вот как-то не убедило. Вред в том, что все-равно бегают в обход? Дык, дураков у нас не убавится при наличии только переходов в уровне. Они будут и на красный бегать. И бегают. Единственное, с чем соглашусь - переходы вне уровня, это действительно неудобство для немощных людей. Это загвоздка. Эскалаторы сейчас дороговаты еще..
Я водитель со стажем. И устал уже материться на переходы в уровне, через каждые 50м, причем расположенные зачастую так, что они скрыты транспортом. И через которые народ еще норовит телепаться гуськом по одному. На переходы через многополосные дороги - чрезвычайно опасные для пешеходов.
Ты же, чувствуется, убежденный пешеход. У тебя свой к этому подход.
Боюсь, при нашем уровне культуры, мы друг друга еще долго не поймем. А жить-то придется сейчас. Все-таки думаю, в нашей стране переходы вне уровня еще нужны будут долго. Лет так 20. Именно из-за особенности нашего менталитета.
Интересно, под кучу новых дорог у вас место есть, а под трамвай нет
Здрассьте, приехали! Ты же выдвинул трамвай, как вообще альтернативу новым дорогам (и даже переходам вне уровня). Вот я тебе и возразил, что на его выделенную полосу сейчас нет места.
Остальные пусть стоят, если хотят. Но в реале остальные тоже будут пересаживаться на общественный транспорт. В итоге пробки будут уменьшаться.
Ну знаешь, это уж совсем наив. От пробок нет панацеи в виде одного общественного транспорта. Эта проблема решаема только комплексно. И потом, товары и услуги тебе тоже общественным транспортом доставлять?
Давай так. Пусть будут и дороги и твой любимый трамвай с выделенной полосой. Пусть даже монорельс будет. Или еще какая хрень.. Пусть все будет! Помечтали, в общем
Отредактировано nav73 (, 9 лет 7 месяцев назад)
nav73 пишет:гм.. может я от жизни отстал.. где это их закапывают и почему? Причем, насколько вспоминаю, наврал я. У "Европы" ведь тоже не подземный, а надземный собираются сооружать. Просвети, чем подземные не угодили?
Потому что давно поняли, что от них только вред. Закапывают, если успели нарыть много лет назад. Просто попробуй найти в европейском городе подземные переходы в центре и жилых кварталах
Почему? http://zebra.city4people.ru/
Такой бред... 
Еще и людей с суморями и роликаим приплели
И где их закопали то?
Если он сконструирован правильно, то и инвалиды могут спокойно по нему пройти/проехать.
Везде их лепить нет смысла, но у Европы уже просто адская пробка создаётся, там надземный или подземный переход необходим!
Светофор тоже можно оставить для страждущих, но интервал ожидания раз в 10 увеличить.
Мнения супер экспертов с сайта:
Сейчас в центре Москвы людей заставляют спускаться под землю, чтобы перейти улицу, — это ужасно! Это абсолютно глупо! То есть люди должны спускаться вниз, как крысы, чтобы только не беспокоить машины.
В начале эпохи вторжения автомобилей, с 1950-х по 1970-е годы, дорожное строительство фокусировалось исключительно на увеличении пропускной способности дорог и предотвращении происшествий с участием пешеходов. Решение обеих проблем часто виделось в перенаправлении пешеходов в подземные и надземные переходы. Специалисты быстро увидели, что они крайне непопулярны.
Не, ну так то да, это весомые аргументы
Отредактировано Пользователь (, 3 года 11 месяцев назад)
shcha пишет:nav73 пишет:гм.. может я от жизни отстал.. где это их закапывают и почему? Причем, насколько вспоминаю, наврал я. У "Европы" ведь тоже не подземный, а надземный собираются сооружать. Просвети, чем подземные не угодили?
Потому что давно поняли, что от них только вред. Закапывают, если успели нарыть много лет назад. Просто попробуй найти в европейском городе подземные переходы в центре и жилых кварталах
Почему? http://zebra.city4people.ru/Такой бред...
И где их закопали то?
Если он сконструирован правильно, то и инвалиды могут спокойно по нему пройти/проехать.
Везде их лепить нет смысла, но у Европы уже просто адская пробка создаётся, там надземный или подземный переход необходим!
Светофор тоже можно оставить для страждущих, но интервал ожидания раз в 10 увеличить.Мнения супер экспертов с сайта:
Сейчас в центре Москвы людей заставляют спускаться под землю, чтобы перейти улицу, — это ужасно! Это абсолютно глупо! То есть люди должны спускаться вниз, как крысы, чтобы только не беспокоить машины.
В начале эпохи вторжения автомобилей, с 1950-х по 1970-е годы, дорожное строительство фокусировалось исключительно на увеличении пропускной способности дорог и предотвращении происшествий с участием пешеходов. Решение обеих проблем часто виделось в перенаправлении пешеходов в подземные и надземные переходы. Специалисты быстро увидели, что они крайне непопулярны.
Не, ну так то да, это весомые аргументы
На сколько знаю, там у Европы еще улица Георгиева есть. Дальше есть Шумакова. Светофор никак не уберешь. Если где уберешь, пробка просто будет дальше.
И смысл закапывать кучу миллионов, если на эти деньги можно сделать безопасными сотню обычных переходов? Подсветка там всякая. Островки безопасности.
Ты меня не понял. Да хоть что наделай, людей наших не переделаешь сразу! Как пешеходов, так и водителей.
На, смотри, наивный ты человек. Это только у "Европы" и только 3 примера:
http://www.youtube.com/watch?v=OdJopH9_n8M
http://www.youtube.com/watch?v=ZiZ4vgmWK-k
http://www.youtube.com/watch?v=eRFU9EGbbc4
Отредактировано nav73 (, 9 лет 7 месяцев назад)
Ты меня не понял. Да хоть что наделай, людей наших не переделаешь сразу! Как пешеходов, так и водителей.
На, смотри, наивный ты человек. Это только у "Европы" и только 3 примера:
http://www.youtube.com/watch?v=OdJopH9_n8M
http://www.youtube.com/watch?v=ZiZ4vgmWK-k
http://www.youtube.com/watch?v=eRFU9EGbbc4
Ну так сайт внимательно читал? Подземные переходы еще более неудобные, потому с ними нарушать будут чаще. Все будет только хуже. Примеров в других городах полно...
Вот на Первомайке какие-то чудаки на букву м перенесли остановку, история долгая, главное, что теперь от переходов она не так близко. Так там народ даже через забор лазит на трамвайных путях.
Понятно, что будут такие. Надо бороться кнутом и пряником.
Просто у Европы - это не единственный в городе переход, тратить огромные деньги только на него - сомнительно.
Ну знаешь, это уж совсем наив. От пробок нет панацеи в виде одного общественного транспорта. Эта проблема решаема только комплексно. И потом, товары и услуги тебе тоже общественным транспортом доставлять?
Давай так. Пусть будут и дороги и твой любимый трамвай с выделенной полосой. Пусть даже монорельс будет. Или еще какая хрень.. Пусть все будет!
Понятно, что дело только этим не ограничивается. Надо больше жилья пихать в центре, вместо частника, а не развивать город в одном направлении. Надо больше рабочих мест, наоборот, из центра убирать. С дорогами тоже работать надо. Объездная, которая уберет транзитный транспорт, тоже вполне пригодится. Много чего еще.
Просто развитие ОТ - это то, что поможет перейти на качественно другой уровень в транспортной проблеме.
Отредактировано (, 9 лет 7 месяцев назад)
все. ты победил, сдаюсь на "том сайте" настолько убойные аргументы, что я не в силах им противостоять
пусть будет по-твоему.
прошу только, почитай и мою ссылку Жванецкий
Отредактировано nav73 (, 9 лет 7 месяцев назад)
| © Price-Altai.ru
