Re: Наличка - собственность центробанка?
ОО замутили как.
все в кучу,
банкноты, векселя, пластиковые карты.
и проводите аналогию, ну ппц,
еще не вспомнили талоны, чеки, расписки...
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
ОО замутили как.
все в кучу,
банкноты, векселя, пластиковые карты.
и проводите аналогию, ну ппц,
еще не вспомнили талоны, чеки, расписки...
ОО замутили как.
все в кучу,
банкноты, векселя, пластиковые карты.
и проводите аналогию, ну ппц,
еще не вспомнили талоны, чеки, расписки...
расписка и вексель это одно и тоже
Отредактировано Stranger (, 10 лет 1 месяц назад)
ScorpSAN пишет:ОО замутили как.
все в кучу,
банкноты, векселя, пластиковые карты.
и проводите аналогию, ну ппц,
еще не вспомнили талоны, чеки, расписки...расписка и вексель это одно и тоже
Жесть..
AleXiN пишет:то что вы держите в руках, это обычная бумага (с разными степенями защиты от подделки)... вот эта самая бумага подтверждает просто факт, наличия у вас денег и все!!!
по сути эта бумага ничего не стоит, без самой системы обращения товар - деньгипоэтому купюры, это не деньги по сути а билет подтверждающий факт наличия денег у вас... они там вроде и называют билет банка россии... то есть как в казино, вам на руки дали фишки, они подтверждают наличие у вас некоторой суммы денег, но сами фишки это собственность казино... так же как, в тире, у вас жетон, подтверждающий факт наличия выстрелов в тире, но сам жетон собственность казино.... так понятнее?
Вот тут все правильно. Так же как с ценными бумагами - пока у них есть обеспечитель и обеспечение - они ценные. В противном случае - это акции ммм))))
цифры "на банковском счёте" чьи?
и как быть с нумизматами?
Отредактировано Stranger (, 10 лет 1 месяц назад)
Чё-то народ путает. Владелец и собственник - это разные понятия.
Вы можете быть владельцем автомобиля, но не быть его собственником.
Поэтому вы ВЛАДЕЛЕЦ карты,а собственник например Сбербанк и он как СОБСТВЕННИК может в любое время её анулировать например.
Чё-то народ путает. Владелец и собственник - это разные понятия.
Вы можете быть владельцем автомобиля, но не быть его собственником.
Поэтому вы ВЛАДЕЛЕЦ карты,а собственник например Сбербанк и он как СОБСТВЕННИК может в любое время её анулировать например.
вот это новое что то
А с бумажными купюрами всё ещё интереснее.
В данный момент это вообще не деньги , а просто бумажки, так как с 62го года. если не путаю, с них исчезла весёленькая надпись "обеспечивается золотом"и теперь вообще не понятно чем с нами расплачиваются и главное кто?
цифры "на банковском счёте" чьи?
и как быть с нумизматами?
ИМХО. Деньги на счете - ваши. Вы пошли и сняли их в банкомате. Деньги по прежнему ваши, а сами банкноты - нет, т.к. вы их просто взяли попользоваться у центробанка, как вещественное платежное средство и подтверждение того что вы платежеспособны. Если банк вдруг надумает их изъять из обращения, он обязан будет обменять их на свое обеспечение - драгметаллы, активы, другие обязательства... ну, это в идеале.
А чем нумизматы не угодили?
Отредактировано Fender (, 10 лет 1 месяц назад)
ALEKS700 пишет:Чё-то народ путает. Владелец и собственник - это разные понятия.
Вы можете быть владельцем автомобиля, но не быть его собственником.
Поэтому вы ВЛАДЕЛЕЦ карты,а собственник например Сбербанк и он как СОБСТВЕННИК может в любое время её анулировать например.
вот это новое что то
Вы бумажку прочитайте, которую вам с картой выдали - ещё не так ржать будете, но несколько нервно
Stranger, что за закон? не могу нагуглить, к сожалению
Это не закон, а Положение Центробанка России.
В Положении N 199-П от 9 октября 2002 г. "О порядке ведения кассовых операций в кредитных организациях на территории Российской Федерации" это был п. 1.10. "Кредитная организация обязана принимать от физических и юридических лиц для зачисления на банковские счета, аккредитивы или обменивать денежные знаки, имеющие повреждения, указанные в пп. 2-4 Признаков платежеспособности банкнот и монеты Банка России (приложение 2). Указанные денежные знаки в обращение не выпускаются и сдаются в учреждение Банка России."
24 апреля 2008 г. утратило силу в связи с выходом Положения N 318-П "О ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ И ПРАВИЛАХ ХРАНЕНИЯ, ПЕРЕВОЗКИ И ИНКАССАЦИИ БАНКНОТ И МОНЕТЫ БАНКА РОССИИ В КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". Какой это пункт в нем - надо искать
Stranger пишет:цифры "на банковском счёте" чьи?
и как быть с нумизматами?
ИМХО. Деньги на счете - ваши. Вы пошли и сняли их в банкомате. Деньги по прежнему ваши, а сами банкноты - нет, т.к. вы их просто взяли попользоваться у центробанка, как вещественное платежное средство и подтверждение того что вы платежеспособны. Если банк вдруг надумает их изъять из обращения, он обязан будет обменять их на свое обеспечение - драгметаллы, активы, другие обязательства... ну, это в идеале.
А чем нумизматы не угодили?
уважаемый я могу пойти в сбер и купить монету 100 рублей, как сбер может мне продать то что принадлежит ЦБ ?
надеюсь про то что этой монетой я могу расплатиться в магазине по номиналу рассказывать не надо?
ks пишет:Stranger, что за закон? не могу нагуглить, к сожалению
Это не закон, а Положение Центробанка России.
В Положении N 199-П от 9 октября 2002 г. "О порядке ведения кассовых операций в кредитных организациях на территории Российской Федерации" это был п. 1.10. "Кредитная организация обязана принимать от физических и юридических лиц для зачисления на банковские счета, аккредитивы или обменивать денежные знаки, имеющие повреждения, указанные в пп. 2-4 Признаков платежеспособности банкнот и монеты Банка России (приложение 2). Указанные денежные знаки в обращение не выпускаются и сдаются в учреждение Банка России."24 апреля 2008 г. утратило силу в связи с выходом Положения N 318-П "О ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ И ПРАВИЛАХ ХРАНЕНИЯ, ПЕРЕВОЗКИ И ИНКАССАЦИИ БАНКНОТ И МОНЕТЫ БАНКА РОССИИ В КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". Какой это пункт в нем - надо искать
ищите ещё
Отредактировано (, 10 лет 1 месяц назад)
ищите ещё
Неа, лень, кому надо - тот найдет
Чё-то народ путает. Владелец и собственник - это разные понятия.
Вы можете быть владельцем автомобиля, но не быть его собственником.
Поэтому вы ВЛАДЕЛЕЦ карты,а собственник например Сбербанк и он как СОБСТВЕННИК может в любое время её анулировать например.
Вы не "владелец" карты, а "пользователь", а "собственник" - банк-эмитент.
уважаемый я могу пойти в сбер и купить монету 100 рублей, как сбер может мне продать то что принадлежит ЦБ ?
надеюсь про то что этой монетой я могу расплатиться в магазине по номиналу рассказывать не надо?
А кем(или чем) Сбер является для ЦБ?
ALEKS700 пишет:Чё-то народ путает. Владелец и собственник - это разные понятия.
Вы можете быть владельцем автомобиля, но не быть его собственником.
Поэтому вы ВЛАДЕЛЕЦ карты,а собственник например Сбербанк и он как СОБСТВЕННИК может в любое время её анулировать например.Вы не "владелец" карты, а "пользователь", а "собственник" - банк-эмитент.
Вот тут спорить не буду,возможно именно так
Отредактировано (, 10 лет 1 месяц назад)
Почему держателей ценных бумаг - называют держатель, а не собственник или владелец?
а почему говорят он владеет акциями а не держит акции?
нет разницы в собственнике и владельце
есть разница в собственнике=владельце и арендаторе=пользователе
А кем(или чем) Сбер является для ЦБ?
банком клиентом как и все остальные банки, я монету могу не только в сбере купить
Отредактировано (, 10 лет 1 месяц назад)
а почему говорят он владеет акциями а не держит акции?
иногда говорят, держатель акций или владелиц акций,
или я вас не понял?
Отредактировано Михаил V (, 10 лет 1 месяц назад)
Stranger пишет:а почему говорят он владеет акциями а не держит акции?
иногда говорят, держатель акций или владелиц акций,
или я вас не понял?
дак о том и речь что в данном контексте синонимы
А кем(или чем) Сбер является для ЦБ?
Устав ОАО "Сбербанк России". Учредителем Банка является ЦБ РФ
ALEKS700 пишет:А кем(или чем) Сбер является для ЦБ?
Устав ОАО "Сбербанк России". Учредителем Банка является ЦБ РФ
и что?
я монету могу купить в любом другом банке, могу купить у нумизмата, он преступник? всех нумизматов в лагеря?
давайте так ДУМАТЬ шире, рассматривать варианты потом писать
Отредактировано Stranger (, 10 лет 1 месяц назад)
уважаемый я могу пойти в сбер и купить монету 100 рублей, как сбер может мне продать то что принадлежит ЦБ ?
надеюсь про то что этой монетой я могу расплатиться в магазине по номиналу рассказывать не надо?
Ну, во первых речь изначально шла о банкнотах.
Речь я так понимаю об инвестиционных монетах из драгметаллов - они будут иметь ценность всегда, независимо от того лопнул банк, рухнуло государство, в силу того что сделаны из драгметалла. Т.е. обеспечены сами по себе. Плюс ограниченность выпуска, и т.д... все это обеспечивает их рыночную цену. И никто в здравом уме не станет использовать их по номинальной стоимости. У центробанка в этом случае ИМХО, нет обязательств по их обеспечению, в отличие от банкнот. В случае чего выкупать назад он их будет тоже не по номиналу.
Stranger пишет:уважаемый я могу пойти в сбер и купить монету 100 рублей, как сбер может мне продать то что принадлежит ЦБ ?
надеюсь про то что этой монетой я могу расплатиться в магазине по номиналу рассказывать не надо?
Ну, во первых речь изначально шла о банкнотах.
Речь я так понимаю об инвестиционных монетах из драгметаллов - они будут иметь ценность всегда, независимо от того лопнул банк, рухнуло государство, в силу того что сделаны из драгметалла. Т.е. обеспечены сами по себе. Плюс ограниченность выпуска, и т.д... все это обеспечивает их рыночную цену. И никто в здравом уме не станет использовать их по номинальной стоимости. У центробанка в этом случае ИМХО, нет обязательств по их обеспечению, в отличие от банкнот. В случае чего выкупать назад он их будет тоже не по номиналу.
ага то есть банкноты так и монеты по другому?
нумизматы и банкноты = боны собирают
и речь например о тех же "олимпийских" монетах
и речь не о здравом смысле а о том кто владелец
и у ЦБ нет обязательств по обеспечению банкнот, и ВЫКУПАТЬ назад ЦБ их будет по номиналу ОНЛИ
давайте ДУМАТЬ шире, рассматривать варианты а потом писать
Отредактировано Stranger (, 10 лет 1 месяц назад)
bis пишет:ALEKS700 пишет:А кем(или чем) Сбер является для ЦБ?
Устав ОАО "Сбербанк России". Учредителем Банка является ЦБ РФ
и что?
И ничего, кроме контрольного пакета акций в 51%
...
я монету могу купить в любом другом банке, могу купить у нумизмата, он преступник? всех нумизматов в лагеря?давайте так ДУМАТЬ шире, рассматривать варианты потом писать
А к чему тут было это - ХЗ
Stranger пишет:bis пишет:ALEKS700 пишет:А кем(или чем) Сбер является для ЦБ?
Устав ОАО "Сбербанк России". Учредителем Банка является ЦБ РФ
и что?
И ничего, кроме контрольного пакета акций в 51%
Stranger пишет:...
я монету могу купить в любом другом банке, могу купить у нумизмата, он преступник? всех нумизматов в лагеря?давайте так ДУМАТЬ шире, рассматривать варианты потом писать
А к чему тут было это - ХЗ
ну рад за 51% а какое это имеет отношение к предмету разговора?
И ничего, кроме контрольного пакета акций в 51%
если быть точнее 50%+1акция
ага то есть банкноты так и монеты по другому?
нумизматы и банкноты = боны собирают
давайте ДУМАТЬ шире, рассматривать варианты а потом писать
Инвестиционные монеты из драгметаллов - да, по другому.
Никто не спорит что банкнота или монета может иметь стоимость гораздо больше номинала (например как с олимпийскими монетами и сторублевками щас).
Банкноты, они же боны - сами по себе кусок бумаги с картинкой, их ценность без обеспечения ничтожна (в большинстве случаев). И когда они перестают быть законным платежным средством, ценность их определяется тиражом, сохраном, художественными качествами и тому подобными вещами. Но у эмитента никаких обязательств по их обеспечению уже нет, и с этой точки зрения эмитенту они уже неинтересны. Иногда такая ценность превышает номинал еще при нахождении этих денег в обороте, что и происходит сейчас с сочинскими монетами и сторублевками. Но пока у банка есть обязательства по их обеспечению, они являются его собственностью. ИМХО.
Отредактировано Fender (, 10 лет 1 месяц назад)
| © Price-Altai.ru