26 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

Barnauletz пишет:
Van Basten пишет:

Stranger

я про топикстартера

Ну я не думаю, что он расчитывает обогащаться за счет этого, да и вообще на что-то расчитывает smile
Как понимаю просто ради процесса, для них же это тоже бизнес в последнюю очередь, они и за ложкой какой-нить серебряной, которая 100 рублей стоит могут полдня землю рыть, а потом радоваться, как дети slightly_smiling_face
От самого процесса кайфуют.

Они то кайфуют, но вред причиняют при этом очень большой.

http://www.pryamayarech.ru/news/5674/
http://arheologpskov.ru/index.php/nasle … nym-polyam
http://10hobby.ru/obzor-video/video-o-c … rxeologax/

Я совсем про других людей имею ввиду. У Вас речь идет о вандалах, которые на этом зарабатывают, перекапывая могилы, чаще всего солдатские времен войны или кладбища старые, перепродают награды и артефакты как раз коллекционерам.
Тут же люди этим НЕ ЗАРАБАТЫВАЮТ, если находят клады с монетами, то естественно все расходится по коллекциям и это естественно, ибо отдавать в музей два кило одинаковых золотых монет и глупо и бессмысленно, про уплату налога вообще молчу. А если находят иконы или утварь, то чаще всего они передаются в церкви, два подобных случая знаю, это люди глубоко уважающие и знающие свою историю, цели "разгроблять"  у них никак нет.
Если б не такие любители, то в большинстве музеев России, особенно в небольших городках, регионах смотреть кроме как на чучела тетеревов и бабочек вообще было не на что. Я не вижу в таком интересе людей к своей истории ничего плохого, но не спорю, что уродов и в этом деле хватает и их, наверное, большинство.

Отредактировано Van Basten (, 10 лет 7 месяцев назад)

27 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

Konstantin23 пишет:

На Ерестной вдоль берега постоянно что то обсыпается и обнажается ))

да очень много мест, фирсово прям от трассы на новосиб и до села и в селе уже тоже могильники сплошняком
там даже в газете писали что ремонтировали водопровод какой то и кости вокруг

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

28 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

Approximator пишет:
Van Basten пишет:

Схроны зажиточных кулаков, всякая утварь и посуда, обычные образа списанки к этому не относятся.

Ну, если Вы совершенно уверены, что археологию ТС не пришьют, тогда другой расклад... slightly_smiling_face 
Как говорится, наше дело - предупредить.
С пиратским ПО та же самая лабуда - вроде у всех стоит, вроде - ничего такого... А когда органы начинают шить, мало не кажется wink

Ну пришить у нас хоть что и хоть кому могут, это да. Только вот крайне это сложно, да и проблема у нас такая не стоит, как в каких-нить брянских лесах, где все кишит артефактами и половина местного населения туда, как на работу ходят.

29 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

по костям и курганам, это не по мне.
всякая утварь, копеечки, коих великое множество вдоль дорог раскидано.
Если обогатиться, проще бульдозер нанять, тот тебе весь слой снимет.но это вандализм. А самому копать не глубже 20-30 см, это спорт! )

Торгуйтесь бессовестно, но не Безбожно!

http://nekuru.com/images/yursky/t2.png

Продажа: Кабель, Провода, Светотехника дешевле БАКО, Планеты Электрика и ЭТМ.
                 Хоз товары в широком ассортименте дешевле  Гратиса и т.д.

Демпинг, откатинг.

30 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

Van Basten пишет:
Barnauletz пишет:
Van Basten пишет:

Stranger

я про топикстартера

Ну я не думаю, что он расчитывает обогащаться за счет этого, да и вообще на что-то расчитывает smile
Как понимаю просто ради процесса, для них же это тоже бизнес в последнюю очередь, они и за ложкой какой-нить серебряной, которая 100 рублей стоит могут полдня землю рыть, а потом радоваться, как дети slightly_smiling_face
От самого процесса кайфуют.

Они то кайфуют, но вред причиняют при этом очень большой.

http://www.pryamayarech.ru/news/5674/
http://arheologpskov.ru/index.php/nasle … nym-polyam
http://10hobby.ru/obzor-video/video-o-c … rxeologax/

Я совсем про других людей имею ввиду. У Вас речь идет о вандалах, которые на этом зарабатывают, перекапывая могилы, чаще всего солдатские времен войны или кладбища старые, перепродают награды и артефакты как раз коллекционерам.
Тут же люди этим НЕ ЗАРАБАТЫВАЮТ, если находят клады с монетами, то естественно все расходится по коллекциям и это естественно, ибо отдавать в музей два кило одинаковых золотых монет и глупо и бессмысленно, про уплату налога вообще молчу. А если находят иконы или утварь, то чаще всего они передаются в церкви, два подобных случая знаю, это люди глубоко уважающие и знающие свою историю, цели "разгроблять"  у них никак нет.
Если б не такие любители, то в большинстве музеев России, особенно в небольших городках, регионах смотреть кроме как на чучела тетеревов и бабочек вообще было не на что. Я не вижу в таком интересе людей к своей истории ничего плохого, но не спорю, что уродов и в этом деле хватает и их, наверное, большинство.

Van Basten! Вне зависимости от того, что движет этими людьми (надежда обагатиться или простой интерес) они причиняют ОГРОМНЫЙ вред науке. Бесценная информация о прошлом безвозвратно теряется после того, как на месте потенциального раскопа побывают самодеятельные археологи. Это беда не только нашей страны.  Вроде бы было об этом в ссылке. Сейчас посмотрю ещё. Да, вот. По второй,приведённой мной ссылке. Посмотрите, пожалуйста.
http://arheologpskov.ru/index.php/nasle … nym-polyam

31 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

может топик стартеру интересней золото начать мыть?  laughing


место подсказать?  laughing

выхлоп больше будет

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

32 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

Barnauletz пишет:
Van Basten пишет:
Barnauletz пишет:
Van Basten пишет:

Stranger

я про топикстартера

Ну я не думаю, что он расчитывает обогащаться за счет этого, да и вообще на что-то расчитывает smile
Как понимаю просто ради процесса, для них же это тоже бизнес в последнюю очередь, они и за ложкой какой-нить серебряной, которая 100 рублей стоит могут полдня землю рыть, а потом радоваться, как дети slightly_smiling_face
От самого процесса кайфуют.

Они то кайфуют, но вред причиняют при этом очень большой.

http://www.pryamayarech.ru/news/5674/
http://arheologpskov.ru/index.php/nasle … nym-polyam
http://10hobby.ru/obzor-video/video-o-c … rxeologax/

Я совсем про других людей имею ввиду. У Вас речь идет о вандалах, которые на этом зарабатывают, перекапывая могилы, чаще всего солдатские времен войны или кладбища старые, перепродают награды и артефакты как раз коллекционерам.
Тут же люди этим НЕ ЗАРАБАТЫВАЮТ, если находят клады с монетами, то естественно все расходится по коллекциям и это естественно, ибо отдавать в музей два кило одинаковых золотых монет и глупо и бессмысленно, про уплату налога вообще молчу. А если находят иконы или утварь, то чаще всего они передаются в церкви, два подобных случая знаю, это люди глубоко уважающие и знающие свою историю, цели "разгроблять"  у них никак нет.
Если б не такие любители, то в большинстве музеев России, особенно в небольших городках, регионах смотреть кроме как на чучела тетеревов и бабочек вообще было не на что. Я не вижу в таком интересе людей к своей истории ничего плохого, но не спорю, что уродов и в этом деле хватает и их, наверное, большинство.

Van Basten! Вне зависимости от того, что движет этими людьми (надежда обагатиться или простой интерес) они причиняют ОГРОМНЫЙ вред науке. Бесценная информация о прошлом безвозвратно теряется после того, как на месте потенциального раскопа побывают самодеятельные археологи. Это беда не только нашей страны.  Вроде бы было об этом в ссылке. Сейчас посмотрю ещё. Да, вот. По второй,приведённой мной ссылке. Посмотрите, пожалуйста.
http://arheologpskov.ru/index.php/nasle … nym-polyam

Только у нас в стране наука умерла уже очень давно, вред причинят нечему, а археология, как таковая, и не рождалась вовсе. путин на показуху может только подачки поисковикам кидать и это максимум. У нас пещеры всемирноизвестные и курганы обваливаются, следить некому, а Вы про Богом забытые и уже с век несуществующие деревушки говорите. Они то как раз и показывают ту бесценную информацию о прошлом, ну никак не археологи, которых уже по-моему в природе осталось человек 100 на всю страну профессиональных wink

33 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

Van Basten пишет:
Barnauletz пишет:
Van Basten пишет:
Barnauletz пишет:
Van Basten пишет:

Stranger

Ну я не думаю, что он расчитывает обогащаться за счет этого, да и вообще на что-то расчитывает smile
Как понимаю просто ради процесса, для них же это тоже бизнес в последнюю очередь, они и за ложкой какой-нить серебряной, которая 100 рублей стоит могут полдня землю рыть, а потом радоваться, как дети slightly_smiling_face
От самого процесса кайфуют.

Они то кайфуют, но вред причиняют при этом очень большой.

http://www.pryamayarech.ru/news/5674/
http://arheologpskov.ru/index.php/nasle … nym-polyam
http://10hobby.ru/obzor-video/video-o-c … rxeologax/

Я совсем про других людей имею ввиду. У Вас речь идет о вандалах, которые на этом зарабатывают, перекапывая могилы, чаще всего солдатские времен войны или кладбища старые, перепродают награды и артефакты как раз коллекционерам.
Тут же люди этим НЕ ЗАРАБАТЫВАЮТ, если находят клады с монетами, то естественно все расходится по коллекциям и это естественно, ибо отдавать в музей два кило одинаковых золотых монет и глупо и бессмысленно, про уплату налога вообще молчу. А если находят иконы или утварь, то чаще всего они передаются в церкви, два подобных случая знаю, это люди глубоко уважающие и знающие свою историю, цели "разгроблять"  у них никак нет.
Если б не такие любители, то в большинстве музеев России, особенно в небольших городках, регионах смотреть кроме как на чучела тетеревов и бабочек вообще было не на что. Я не вижу в таком интересе людей к своей истории ничего плохого, но не спорю, что уродов и в этом деле хватает и их, наверное, большинство.

Van Basten! Вне зависимости от того, что движет этими людьми (надежда обагатиться или простой интерес) они причиняют ОГРОМНЫЙ вред науке. Бесценная информация о прошлом безвозвратно теряется после того, как на месте потенциального раскопа побывают самодеятельные археологи. Это беда не только нашей страны.  Вроде бы было об этом в ссылке. Сейчас посмотрю ещё. Да, вот. По второй,приведённой мной ссылке. Посмотрите, пожалуйста.
http://arheologpskov.ru/index.php/nasle … nym-polyam

Только у нас в стране наука умерла уже очень давно, вред причинят нечему, а археология, как таковая, и не рождалась вовсе. путин на показуху может только подачки поисковикам кидать и это максимум. У нас пещеры всемирноизвестные и курганы обваливаются, следить некому, а Вы про Богом забытые и уже с век несуществующие деревушки говорите. Они то как раз и показывают ту бесценную информацию о прошлом, ну никак не археологи, которых уже по-моему в природе осталось человек 100 на всю страну профессиональных wink

ну тут вы не правы, АГУ существует только благодаря историческому факультету и археологии
если это направление закрыть вуз расформируют сразу

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

34 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

Stranger пишет:

может топик стартеру интересней золото начать мыть?  laughing

Начал с "интересных мест", продолжил золотом... laughing Боюсь даже предположить, до чего может дойти)))))))))
Прямо как мой знакомый, который на вопрос молодого участкового "Оружие, наркотики есть?" ответил "А как дорого скупаешь-то?" laughing

"Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!"

35 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

Approximator пишет:
Stranger пишет:

может топик стартеру интересней золото начать мыть?  laughing

Начал с "интересных мест", продолжил золотом... laughing Боюсь даже предположить, до чего может дойти)))))))))
Прямо как мой знакомый, который на вопрос молодого участкового "Оружие, наркотики есть?" ответил "А как дорого скупаешь-то?" laughing

нет оружия наркотиков нет  laughing

на самом деле это всё результат общения с клиентами, ну и результат общения с "коллегами" по увлечениям  laughing

Отредактировано Stranger (, 10 лет 7 месяцев назад)

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

36 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

Соглашусь с Ванбастеном. Пока у Государства дело дойдет до раскопок всеми забытой брошенной деревушки, нас самих уже копать надо будет и то не многое найдут.
А металлическая утварь прошлых веков хоть и долговечна, но все же не вечна. Растворится в землице, как сахарок в воде. А вот то что попало даже в частные коллекции, сохранится, обрастет ценной информацией и рано или поздно, но обязательно станет известно общественности. Ибо если артефакт без исторических данных и о нем никому не известно, он не представляет интереса для Коллекционеров.

Отредактировано Покупашка (, 10 лет 7 месяцев назад)

Торгуйтесь бессовестно, но не Безбожно!

http://nekuru.com/images/yursky/t2.png

Продажа: Кабель, Провода, Светотехника дешевле БАКО, Планеты Электрика и ЭТМ.
                 Хоз товары в широком ассортименте дешевле  Гратиса и т.д.

Демпинг, откатинг.

37 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

Van Basten пишет:

Они то как раз и показывают ту бесценную информацию о прошлом, ну никак не археологи, которых уже по-моему в природе осталось человек 100 на всю страну профессиональных

Как и кому и что они могут показать, если они варварски разрушают культурные слои в погоне за ценными (с их точки зрения) артефактами? Состояние археологической науки на конкретный момент времени не единственный показатель. Не проведён раскоп (профессионалами!) сейчас, будет проведён через 100 лет. Всему своё время. Может это (я про: "через 100 лет") и к лучшему, т.к. техника и методы исследования совершенствуются. Но после "работы" дилетантов - ВСЁ. Та информация, которую можно было бы получить, уже теряется безвозвратно.
  Зайдите, пожалуйста по ссылке, там всё это объясняется.

38 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

Stranger пишет:

может топик стартеру интересней золото начать мыть?  laughing


место подсказать?  laughing

выхлоп больше будет

ты в ударе - в змеиногорск пошлешь?

http://nick-name.ru/forum/VKost.gif

39 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

Konstantin23 пишет:
Stranger пишет:

может топик стартеру интересней золото начать мыть?  laughing


место подсказать?  laughing

выхлоп больше будет

ты в ударе - в змеиногорск пошлешь?

да нет, легенда про снаряд якобы стоящий на дне озера это лишь легенда  slightly_smiling_face

есть другие места, более близкие  slightly_smiling_face

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

40 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

а счет "проводимых раскопок через 100лет" чуть выше пост прочти. и не забивай, что речь ведем о 20-30 см слое.

Торгуйтесь бессовестно, но не Безбожно!

http://nekuru.com/images/yursky/t2.png

Продажа: Кабель, Провода, Светотехника дешевле БАКО, Планеты Электрика и ЭТМ.
                 Хоз товары в широком ассортименте дешевле  Гратиса и т.д.

Демпинг, откатинг.

41 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

gr8omiyt9usgossg0ggok4k4

вот таким братец шукает  slightly_smiling_face
наиграется  - буду здесь в аренду сдавать

http://nick-name.ru/forum/VKost.gif

42 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

Покупашка пишет:

то что попало даже в частные коллекции, сохранится, обрастет ценной информацией и рано или поздно, но обязательно станет известно общественности.

Как же он обрастёт? Откуда же возьмётся эта информация, если громадная часть её уничтожена в момент выемки артефакта из культурного слоя?

Покупашка пишет:

он не представляет интереса для Коллекционеров.

Кроме интереса для коллекционеров, существует интерес для науки и человечества. Кстати, интерес для коллекционеров (а также ценность и стоимость) НАПРЯМУЮ зависит от информации. Одно дело - неизвестный предмет, с трудом поддающийся датировке и совсем другое - предмет, возраст которого установлен профессионалами на основе данных профессиональных археологов. Если этих данных нет, то и ценность артефакта падает (иногда до нуля) и он становится никчемным "черепком".

43 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

Внесу свои 5 коп.:

Лобби историков, "бронзовеющих" спустя некоторое время от момента выдвинутой теории - поголовно.
Если даже будет выдвинута новая теория - не примется к рассмотрению как "несоответствующая устоявшейся".
Думаю не только среди историков так, да?

По ссылке: http://arheologpskov.ru/index.php/nasle … nym-polyam
Ну нельзя так вот сравнивать, неправильно.
Плохие, хорошие. Истина между ними.
Некоторые "любители" знают в разы больше пос своей "теме" чем историк с 30 летним стажем.
А количество публикаций? И кто их читает? Это ж галочки ради.

А вообще, страна огромная, не уверен, что через 100 лет кому то будет позарез надо копаться в р-не Барнаул и иже с ними - в центральной части страны еще даже не начинали по-хорошему.

Кстати.
За время правления "царьков" история страны была переписана многократно и уничтожены первоисточники.
Как быть в этом случае?

44 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

Esaul пишет:

Внесу свои 5 коп.:

Лобби историков, "бронзовеющих" спустя некоторое время от момента выдвинутой теории - поголовно.
Если даже будет выдвинута новая теория - не примется к рассмотрению как "несоответствующая устоявшейся".
Думаю не только среди историков так, да?

По ссылке: http://arheologpskov.ru/index.php/nasle … nym-polyam
Ну нельзя так вот сравнивать, неправильно.
Плохие, хорошие. Истина между ними.
Некоторые "любители" знают в разы больше пос своей "теме" чем историк с 30 летним стажем.
А количество публикаций? И кто их читает? Это ж галочки ради.

А вообще, страна огромная, не уверен, что через 100 лет кому то будет позарез надо копаться в р-не Барнаул и иже с ними - в центральной части страны еще даже не начинали по-хорошему.

Кстати.
За время правления "царьков" история страны была переписана многократно и уничтожены первоисточники.
Как быть в этом случае?

вот тоже сразу видно что далёк человек от темы

каждый сезон копаются в районе барнаула, и в центральной части
и по алтаю и республике  slightly_smiling_face

вы уж их простите что они вам не докладывают  laughing

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

45 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

Да, не историк.
Куда деваться?

slightly_smiling_face

Но, как говорится, "прошлое в нашей стране непредсказуемо".

46 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

ТС, детектор детектору рознь. В любом случае - это почти как музыкальный инструмент -
нужно научиться на нем играть.
Место возможных поисков - продолжение Сухого лога.
Кстати, Дубль Гис врет в этой развязке дорог \из-за тюрьмы рядом...

Незнание исключается, потому что в чентрах все дорожки прописаны,
и гугл мапс есть\хотя трехгодичной давности, но там ничего не изменилось\.
Вывод один - тюрьма.


Нынешний поселок, там, в конце Сухого Лога \к нему есть вменяемая грунтовка от новых гаражей \не от кооператива "Энтузиаст"\,  - он является остатком от гораздо большего поселения. И тянулось это поселение в сторону садов и вдоль леса. Там была деревня. Но не было на Алтае больших денег тогда.
Иконка, утюг, пара ржавых гвоздей, может монеты..

Отредактировано (, 10 лет 7 месяцев назад)

47 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

У меня есть инфа где была большая битва белые вс красные....+ знаю где церка стояла мы там в детсве много чего на поверхности накопали )))) там точно никто не шарился металиками slightly_smiling_face

Konstantin23 пишет:

gr8omiyt9usgossg0ggok4k4

вот таким братец шукает  slightly_smiling_face
наиграется  - буду здесь в аренду сдавать

я первый на очереди )

Отредактировано (, 10 лет 7 месяцев назад)

48 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

Отчеты звонарей... Ну и где же та церковка, хотябы примерно

Этим китайским девайсом можно только металлолом искать.
Пробовал его . Дифференциации на металлы - ноль.
Отчаянно фонит на минерализацию почвы, какието сгустки оксидов
принимает за медь.

Отредактировано (, 10 лет 7 месяцев назад)

49 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

antoxic пишет:

Этим китайским девайсом можно только металлолом искать.

Братец, когда выбирал, тестил несколько экземпляров - китацы дико паникуют без паники, а вот американская сборка стабильна.

http://nick-name.ru/forum/VKost.gif

50 (10 лет 7 месяцев назад)

Re: Есть ли охотники за артефактами?

Друг нашел крест на огороде у себя. Вроде как 1800-1820 гг
Состояние пздц конешно... )))

Т. 929 393 ЗЗ 45