51 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

vitalnew пишет:

Да все понятно, Америка - говно, а Россия - красава. Только вот "Чего ж вы такие бедные, раз такие умные?"

зато не толстые slightly_smiling_face

Хватит врать про СССР!

52 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

Barnauletz пишет:
Esaul пишет:

Наивно думать, что пешка может обустроить мир вокруг себя по своему усмотрению.

  Не нужно считать себя пешкой ( "Наполеоном" тоже не нужно  slightly_smiling_face ). Вы Человек, от которого во многом зависит Ваша судьба. Не нужно оглядываться на других, живите своей жизнью. От руководителя зависит очень многое и он ответственен за очень многое, но он такой же обычный человек из плоти и крови, как и все.Но не нужно снимать с себя ответственность. Иначе к лучшему изменения не будет НИКОГДА.  За свою судьбу я ответственен сам. Если я чего-то не достиг, то причина во мне самом, ИМХО. И НИКТО кроме меня в этом не виноват.

Руководитель отвечает за вверенный ему коллектив и ресурсы. Отвечает в том числе за то, что ВЫ будете покупать себе на обед, куда и как будете тратить кровно заработанное.

У руководителя страны из "обязан" состоит не один пухлый том, а права жестко ограничены законами.

Нас лишили права выбирать себе "управленцев".
Нам запретили выходить на (несогласованный) митинг против такого положения вещей.
Страна (народ) не может законно сместить "слуг народных". Это же фарс какой-то!

Barnauletz пишет:

За свою судьбу я ответственен сам. Если я чего-то не достиг, то причина во мне самом, ИМХО. И НИКТО кроме меня в этом не виноват.

Буду краток: М. Булгаков "Мастер и Маргарита". Речь Воланда на Патриарших.

"....... спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?

– Сам человек и управляет, – поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.

– Виноват, – мягко отозвался неизвестный, – для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?

Аналогии не видите?

53 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

Esaul пишет:

Руководитель отвечает за вверенный ему коллектив и ресурсы. Отвечает в том числе за то, что ВЫ будете покупать себе на обед, куда и как будете тратить кровно заработанное.

У руководителя страны из "обязан" состоит не один пухлый том, а права жестко ограничены законами.

Нас лишили права выбирать себе "управленцев".
Нам запретили выходить на (несогласованный) митинг против такого положения вещей.
Страна (народ) не может законно сместить "слуг народных". Это же фарс какой-то!

а в СССР у вас было право выбирать?  laughing

вам сколько лет было в 1991 году?

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

54 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

Хватит пиздеть, заходите Бойцовский клуб. До крови, не прфесионалы., все проблемы решим.

55 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

Esaul пишет:

Руководитель отвечает за вверенный ему коллектив и ресурсы. Отвечает в том числе за то, что ВЫ будете покупать себе на обед, куда и как будете тратить кровно заработанное.

взаимоотношения хозяина и раба вы описали (точнее, надзирателя и рабов)

У меня уже давно другой номер телефона.

56 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

demmax2004 пишет:
Barnauletz пишет:

Вы Человек, от которого во многом зависит Ваша судьба.

Конечно карманы набил и на страну насрать, за свое пузо беспокоишься только.

Вот типичный пример передёргивания. Я говорил про то, что не нужно ответственность перекладывать на других, а мне в ответ: что я за своё пузо беспокоюсь и на страну плевать. Типичная демагогия и навешивание ярлыков. Откуда такая уверенность про содержимое и происхождение моих карманов? Ах, да - вспомнил. Я же в Мировом Правительстве состою. Да- да. Забываю всё. Но Вы мне напоминайте периодически.

57 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

Сидят друг другу письки дрочат, выйди на улицу то, че ждать?

58 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

Barnauletz пишет:

в Мировом Правительстве состою

это навряд... даже я в нём не состою

Отредактировано moskovkin (, 10 лет 8 месяцев назад)

59 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

Stranger пишет:

а в СССР у вас было право выбирать?  laughing

вам сколько лет было в 1991 году?

Вариантов:
- пустить атомные подлодки на металл
- отдать продажу нефти/газа друзьям или себе любимому
- простить долги ВСЕМ на многие миллиарды у.е.
- отказаться от медицины, образования, социальных гарантий вхлам

Да за такое не только снять с должности, но и лес валим (и это - самое малое).
А выборы? во всех странах с системой выбора власти все варанты - от пофигизма до диктатуры.
На мой взгляд самая грамотная система выборов была в Ливии (за что и поплатились).

На ваш вопрос: в 1991 году право голоса у меня уже было...

mixall пишет:
Esaul пишет:

Руководитель отвечает за вверенный ему коллектив и ресурсы. Отвечает в том числе за то, что ВЫ будете покупать себе на обед, куда и как будете тратить кровно заработанное.

взаимоотношения хозяина и раба вы описали (точнее, надзирателя и рабов)

Именно так.
Народонаселение - хозяин, слуги народные - нанятые и выбранные люди.
Та система управления, которая существует в мире сейчас - вывернутая, наша страна особенно.

Отредактировано (, 10 лет 8 месяцев назад)

60 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

moskovkin пишет:
Barnauletz пишет:

За свою судьбу я ответственен сам. Если я чего-то не достиг, то причина во мне самом, ИМХО. И НИКТО кроме меня в этом не виноват.

ваша схема работает не всегда. Например: более 300 детей, на которых фашисты сбросил фугасы 13 июня 1942 года в бывшем городском саду пионеров Воронежа, тоже виноваты и несут ответственность за свою судьбу ? или вспомните туристов группы Дятлова - они не подозревали что идут навстречу смерти - и за их судьбу несут ответственность совсем другие люди а никак не они сами (имею  ввиду большую часть группы - настоящих туристов а не сотрудников разведки ).

moskovkin! Спасибо, но "схема" не моя. Это нормальный трезвый взгляд на мир. Не стоит примитивизировать, я изложил лишь один один аспект (причём лишь некоторые его стороны и кратко) - про личную ответственность.
  А про детей и группу Дятлова: так нам нужно подумать, почему и отчего ВСЕ события и явления вокруг нас (в мире) происходят. И нашу роль в этом мире.   
  Удивительно, что Вы так считаете. Почему удивляюсь? Да, вроде считал, что Вы не атеист. Ошибался?

61 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

Esaul пишет:

На мой взгляд самая грамотная система выборов была в Ливии (за что и поплатились).

в ливии было тоже что и в СССР и причины "поплатились" те же самые

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

62 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

Barnauletz пишет:

Да, вроде считал, что Вы не атеист. Ошибался?

я не атеист - и не считаю себя хозяином своей судьбы. Моя жизнь в руках Господа. Моя задача - жить по его заповедям и помогать людям. Выбор поступков делать я должен сам, но и всё заранее планировать не в моих силах.
И вы не берите на себя слишком многого.

Barnauletz пишет:

Это нормальный трезвый взгляд на мир

не совсем он и трезвый
Например, все люди, которые внезапно (независимо от их воли - т.е. по воле других людей или просто по воле "слепого случая") погибают - они все думали что они  распоряжаются своей судьбой.
"Корова паслась на небольшой возвышенности прямо над домом несчастного бразильца и по непонятной причине упала с холма вниз. Крыша дома была сделала из асбеста и не смогла выдержать удар туши весом в несколько сотен килограммов. В результате хозяин дома был придавлен коровой, получил обширное внутреннее кровоизлияние и скончался."
http://rus.ruvr.ru/news/2013_07_14/Upav … ilca-0312/

Отредактировано moskovkin (, 10 лет 8 месяцев назад)

63 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

moskovkin пишет:

Например, все люди, которые внезапно (независимо от их воли - т.е. по воле других людей или просто по воле "слепого случая") погибают - они все думали что они  распоряжаются своей судьбой.

это вы думаете что они так думали  laughing

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

64 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

Stranger пишет:

это вы думаете что они так думали  laughing

это я вам сказал что я думаю что они так думают  sunglasses
а Барнаулец точно думает что все должны так думать

Отредактировано moskovkin (, 10 лет 8 месяцев назад)

65 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

moskovkin пишет:
Stranger пишет:

это вы думаете что они так думали  laughing

это я вам сказал что я думаю что они так думают  sunglasses
а Барнаулец точно думает что все должны так думать

вы утверждали, но сама фраза говорит о том что с вами не о чем говорить  laughing

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

66 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

moskovkin пишет:
Barnauletz пишет:

Да, вроде считал, что Вы не атеист. Ошибался?

я не атеист - но не считаю себя хозяином своей судьбы. Моя жизнь в руках Господа. Моя задача - жить по его заповедям и помогать людям.

+1.
Но в рамках данной Вам Вс-вышним свободы разве Вы не хозяин? Вам же дана свобода выбора: жить по его заповедям и помогать людям или совершенно сознательно ( и при этом неся за это ответственность) отвергнуть их. Вот Вы и выбираете осознанно, как хозяин [своего выбора]: стать рабом Вс-вышнего или отвергнуть его власть и стать рабом его рабов ( различных идолов (в широком понимании), собственных страстей и т.д. и т.п.)

67 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

Stranger пишет:

сама фраза говорит

вы ошиблись - сама фраза не может говорить - у неё нет речевого аппарата

68 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

moskovkin пишет:
Stranger пишет:

сама фраза говорит

вы ошиблись - сама фраза не может говорить - у неё нет речевого аппарата

да да не о чем разговаривать

причину назвать?  laughing

www.neuron.ru

dzen.ru/neuron

В эпоху повсеместной победы дилетантизма всякое проявление высокого профессионализма выглядит архаичным и неправдоподобным

Учитывая глупость большинства людей, широко распространенная точка зрения будет скорее глупа, чем разумна.

69 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

Barnauletz пишет:

Вы не хозяин?

всего лишь выбора поступков - но не судьбы
я не могу спланировать всех коров

70 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

moskovkin пишет:

просто по воле "слепого случая"

Какой "слепой случай"? Просто так (без причины) и чирей на заднице не вскочит. Извините, за грубость! Всему есть своя причина.

71 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

Barnauletz пишет:
moskovkin пишет:

просто по воле "слепого случая"

Какой "слепой случай"? Просто так (без причины) и чирей на заднице не вскочит. Извините, за грубость! Всему есть своя причина.

не ломитесь в открытую дверь - кавычки именно для этого поставил - то, причина чего не очевидна (или слишком сложна), у людей  принято  списывать на "слепой случай"

72 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

moskovkin пишет:

а Барнаулец точно думает что все должны так думать

Я не считаю, что ВСЕ должны. Каждый имеет право на своё заблуждение. slightly_smiling_face

73 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

ну вот и славно

74 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

Stranger пишет:
Esaul пишет:

На мой взгляд самая грамотная система выборов была в Ливии (за что и поплатились).

в ливии было тоже что и в СССР и причины "поплатились" те же самые

Поплатились исключительно за залежи "ничейной" нефти.
В прибалтике вон ветераны СС маршем ходят и ни один еврей в европах не сказал ай-я-яй.
"Поплатились" и мы с вами за то, что нам принадлежало по праву.

75 (10 лет 8 месяцев назад)

Re: Подмена фактов о России и СССР лживыми образами

moskovkin пишет:
Stranger пишет:

это вы думаете что они так думали  laughing

это я вам сказал что я думаю что они так думают  sunglasses
а Барнаулец точно думает что все должны так думать

slightly_smiling_face
Про ВСЕХ - Вы только думаете (предполагаете), а про мои мысли - знаете точно? slightly_smiling_face
Вы не допускаете мысль, что Вы можете меня неверно понять?