151 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

moskovkin пишет:
Zlodeyko пишет:

ну или мне повезло общаться с группой озлобленных социопатов

согласен - вам крупно везёт.

Видимо, только вот не многовато ли социопатов набирается?

Посмотрим на результаты
за путина 25%
Ну а как же еще 75%?
А тут я думаю есть люди разных социальных прослоек,и каждый свой выбор чем то мотивирует...

Отредактировано (, 12 лет 2 месяца назад)

152 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

Zlodeyko пишет:
moskovkin пишет:
Zlodeyko пишет:

ну или мне повезло общаться с группой озлобленных социопатов

согласен - вам крупно везёт.

Видимо, только вот не многовато ли социопатов набирается?

ну для вашей выборки может и многовато - а в масштабах мировой революции - пшик  wink

Zlodeyko пишет:
moskovkin пишет:
Zlodeyko пишет:

ну или мне повезло общаться с группой озлобленных социопатов

согласен - вам крупно везёт.

Видимо, только вот не многовато ли социопатов набирается?

Посмотрим на результаты
за путина 25%
Ну а как же еще 75%?
А тут я думаю есть люди разных социальных прослоек,и каждый свой выбор чем то мотивирует...

тут тоже выборка полторы сотни - смешно по ней экстраполировать на всю Россию
ошибка будет больше 1000 процентов - это я вам как математик математикам рассказываю  slightly_smiling_face

Отредактировано moskovkin (, 12 лет 2 месяца назад)

153 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

moskovkin пишет:
Zlodeyko пишет:
moskovkin пишет:
Zlodeyko пишет:

ну или мне повезло общаться с группой озлобленных социопатов

согласен - вам крупно везёт.

Видимо, только вот не многовато ли социопатов набирается?

ну для вашей выборки может и многовато - а в масштабах мировой революции - пшик  wink

Zlodeyko пишет:
moskovkin пишет:
Zlodeyko пишет:

ну или мне повезло общаться с группой озлобленных социопатов

согласен - вам крупно везёт.

Видимо, только вот не многовато ли социопатов набирается?

Посмотрим на результаты
за путина 25%
Ну а как же еще 75%?
А тут я думаю есть люди разных социальных прослоек,и каждый свой выбор чем то мотивирует...

ту тоже выборка полторы сотни - смешно

А мировой порядок никто и не собирается менять тут речь идет о честном выборе народа:)

154 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

честный выбор народа - это тоже анекдот такой
- все эти выборы - просто театр. вот вы например даже свою жену(если он имеется) не знеете настолько, чтобы предположить как она поступит в какой-нибудь нештатной ситуации
что же говорить о тех, про кого вы только слышали от других. особенно забавно, когда говорят "Путин думает..."
или "Прохоров хочет.." вся эта представительная демократия просто фантик. И так везьде - во всех странах.

155 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

moskovkin пишет:

честный выбор народа - это тоже анекдот такой
- все эти выборы - просто театр. вот вы например даже свою жену(если он имеется) не знеете настолько, чтобы предположить как она поступит в какой-нибудь нештатной ситуации
что же говорить о тех, про кого вы только слышали от других. особенно забавно, когда говорят "Путин думает..."
или "Прохоров хочет.." вся эта представительная демократия просто фантик. И так везьде - во всех странах.

В Бутане по другому  smile

156 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

придет к власти Сталин-2 и Берия-2 все здесь писавшие будут одними из первых......... astonished

157 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

arahnid пишет:

В Бутане по другому

не, ну само сабой - про Бутан то не имел ввиду neutral_face

158 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

Dim76 пишет:

придет к власти Сталин-2 и Берия-2 все здесь писавшие будут одними из первых......... astonished

А Сталин разве тиран ?

159 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

arahnid пишет:
Dim76 пишет:

придет к власти Сталин-2 и Берия-2 все здесь писавшие будут одними из первых......... astonished

А Сталин разве тиран ?

просталина:
"по данным министерства торговли США, ряда других американских источников (см., например, Moorsteen R., «Prices and Production of Machinery in the Soviet Union, 1928-1958», Harvard University Press (USA), 1962), Сталинградский тракторный завод был построен в США, затем размонтирован, на 100 судах перевезён и уже потом собран в СССР.
«Днепрогэс» построили американская корпорация Cooper Engineering Company и германская Siemens. Горьковский автозавод им. Молотова был построен американской компанией Austin, а АЗЛК - по проекту корпорации Форда.
Знаменитая Магнитка - это почти точная копия металлургического комбината в г. Гэри (вблизи Чикаго, штат Индиана), созданная с помощью американской фирмы Albert Kahn Inc., с которой по поручению Совнаркома СССР активно контактировал Куйбышев. Эта же компания спроектировала и участвовала в строительстве 500 советских предприятий в 1926-1940-м гг. В СССР в тот период находилось около 200 тысяч американских ученых, инженеров и техников. Они подготовили 300 тысяч квалифицированных специалистов, то есть - основные кадры для советской промышленности на годы вперед.
Естественно, такая помощь не было безвозмездной: взамен СССР поставлял в США, по согласованным с ними ценам, сырье для черной и особенно цветной металлургии, титановую руду (ее поставки продолжались и в годы Великой Отечественной войны), фосфориты. А также деловую древесину, рыбопродукты, шерсть, кожсырье, льняной и конопляный текстиль. И почти треть упомянутой американской помощи оплачивалась из золотого запаса СССР. Но при этом до 70% объема тогдашних американских промышленных поставок в Советский Союз направлялось по ценам, которые были на 15-20% ниже, чем на мировом рынке. "

- тоже можно сказать - сырьевой придаток запада,всё сложное оборудование покупали за золото,
ничего своего - но как показало время - это была очень даже оправданная стратегия развития

Отредактировано moskovkin (, 12 лет 2 месяца назад)

160 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

Собственно, кто такой г-н Прохоров...
Привожу мнение одного блоггера:

«Миллиардер Прохоров подался в политику! Наконец-то мы увидим во власти талантливого бизнесмена, который позволит России подняться с колен». Слышу я истеричные выкрики в и-нете и части СМИ. Меня это заинтересовало и я решила познакомиться с реальными делами этого «талантливого бизнесмена», чтобы понять, как же он собирается поднимать с колен Россию.

Почитав биографии Прохорова, я обратила внимание на скупые строчки, которые касаются первоначального накопления его капитала. Если открыть биографии знаменитых миллиардеров типа Ротшильда или многоуважаемого мною Генри Форда, то там совершено ясно и отчетливо будет видно, каким образом они создавали свое богатство. Биография Прохорова скупа на подробности: в 1989-м году окончил государственную финансовую академию. В этом же году 24-летний «молодой специалист» по мановению волшебной палочки стал не просто работать в Международном банке экономического сотрудничества (что само по себе феерично, без опыта работы, зеленый выпускник!), но стал начальником управления! Через пару лет уже председатель правления коммерческого банка «Международная финансовая компания», а еще через пару лет 28-летний Михаил Прохоров становится председателем правления (владельцем) ОНЭКСИМ банка. Головокружительный взлет. Каким образом бывший выпускник советского вуза стал мультимиллиардером не совсем ясно.

Для того, чтобы это понять, надо сделать экскурс в историю нашей страны лет на 20 назад. Михаилу Прохорову повезло родиться в семье начальника Управления международных связей Госкомспорта СССР, что и облегчило поступление в престижный вуз страны. Кроме того хвалебные характеристики общественного активиста-комсомольца сыграли свою роль. Еще учась в институте на пару с будущим губернатором Красноярского края Александром Хлопониным наладил собственное производство «вареных» джинсов. Хлопонин заведовал производством, куда нанимались студенты родного института, а Прохоров продавал «самопальные» штаны среди своих коллег по МБЭС. В то смутное время это было очень распространено. Предприимчивые люди скупали остродефицитные товары и перепродавали их втридорога, приложив немного усилий со своей стороны: скупалось дефицитное мясо, жарилось и продавалось в 5 раз дороже в виде шашлыка, скупались остродефицитные аудиокассеты, стоившие 9 рублей, на них записывались украденные у наших музыкантов альбомы и продавались за 25 рублей, скупались джинсы, кипятились в кастрюле или баке, краска частично сходила, придавая джинсам модный оттенок. Причем ни мяса, ни кассет, ни джинсов до переделки купить было невозможно.

Но это мелочи, естественно. Дальше начинается самое интересное. Заполучив нужные связи, после окончания вуза Прохоров стал работать в Международном банке экономического сотрудничества (МБЭС), где его так хорошо знали по «вареным» джинсам, и молниеносно дорос до начальника управления. Здесь с ним знакомится Владимир Потанин, бывший тогда президентом внешнеэкономической ассоциации «Интеррос». Вместе они создают коммерческий банк «Международная финансовая компания» (МФК), где Прохоров занимает пост председателя правления, а Потанин – пост вице-президента, и превращают МБЭС в собственную структуру: благодаря их стараниям после распада СССР советские авуары на сумму от 300 до 400 миллионов долларов были переведены из МБЭСа в МФК. «Авуары» для справки – это средства страны, государства, за счет которых можно производить платежи за рубежом и погашать обязательства. То есть Потанин и Прохоров лихо переводили государственные средства в свой карман. И после на эти же средства скупали пакеты акций ряда бывших советских предприятий. Скупали за гроши. В частности «Норильский никель», производивший пятую часть никеля в мире, был продан за 170 миллионов долларов (его прибыль вскоре составила 1,5 миллиарда долларов в год).

В это смутное время воплощались гениальные схемы головокружительного обогащения «миллионеров Корейко». Государственные богатства России распродавались с аукциона за малую часть их реальной цены, и покупались на те же государственные деньги, выведенные со счетов бывшего СССР в карман подсуетившихся комбинаторов. Политики, распродающие за гроши государственные компании переводили астрономические суммы в банки, спешно созданные такими бизнесменами, как Прохоров. Затем государство заключало с этими же бизнесменами контракты, по которым они должны были проводить аукционы, где шли с молотка предприятия бывшего СССР, естественно в этих аукционах участвовали и сами банки, благодаря переведенным туда заранее государственным средствам они скупали за гроши собственность, созданную миллионами советских людей. Другими словами, «дорогие россияне» сами оплачивали свое собственное ограбление.

Это называлось реформами, которые проводил Егор Гайдар. Результатом которых к 1998 году более 80 процентов бывших колхозов обанкротилось, 70 тысяч государственных предприятий было закрыто, что породило массовую безработицу. В 1989 году, до применения «шоковой терапии», два миллиона людей в России жили в бедности, зарабатывая менее четырех долларов в день. К середине 1990-х, по данным Всемирного банка 74 миллиона россиян жили за чертой бедности. Если кратко – «экономические реформы», сделавшие миллиардерами предприимчивых комбинаторов типа Михаила Прохорова, привели к обнищанию 72 миллионов человек.

Вы еще надеетесь после этого, что миллиардер Прохоров будет работать для блага России? Тогда давайте бросим взгляд на его деятельность совладельца и генерального директора «Норникель». Если почитать официальный доклад Прохорова за 2004 год, то все выглядит просто в шоколаде – социальные программы, увеличение заработной платы, модернизация производства и т.д. Действительно на комбинате самая высокая зарплата по стране, но при этом и оплата услуг ЖКХ доведена до 100%. И устанавливает грабительские тарифы ЖКХ дочерняя структура ОАО «ГМК «Норильский никель», так называемый НТЭК. Помните в прекрасном фильме Аллы Суриковой «Ищите женщину» Алиса Постик, которую играла блистательная Софико Чиаурели, говорила – как только мой босс повышает мне зарплату, он же, владелец дома, где я живу, повышает арендную плату, что, естественно, сводит повышение зарплаты на нет. Владельцы «Норникеля» свернули большую часть социальную программ, избавились от совхозов, лагерей детского отдыха, профилакториев и служб быта, комбинат прекратил строить жилье для ветеранов, передав жилищный фонд и общественный транспорт местному муниципалитету. Избавившись от социального «балласта», владельцы комбината стали экономить не только на жилищном строительстве, общественном транспорте и содержании пионерлагерей, но и на проведение природоохранных мероприятий. Как результат многомиллионные штрафы за нарушение экологии, по данным Нью-йоркского института Блэксмита в 2008-м году Норильск обошел Чернобыль в списке самых загрязненных городов мира. Всемирный фонд дикой природы (WWF) России и руководство токсической программы Гринпис считают «Норильский никель» основным глобальным источником загрязнения Арктики и окружающей среды в России. Немудрено, что в Норильске Прохорова называют «два метра жадности» и «ПрохЕровым» за то, что прохерил все, что можно. И этого еще мало. В 2009 году Михаил Прохоров, уже бывший гендиректор «Норниклея», с помощью топ-менеджеров, вывел из под контроля комбината негосударственный пенсионный фонд, где хранили свои сбережения 90% сотрудников комбината. После угрозы обращения в суд, этот фонд удалось вернусь комбинату, и после проверки оказалось, что непосредственные потери фонда, пока он находился в руках Прохорова, составили около 1 миллиарда рублей. Простые работяги оказались обокраденными, а топ-менеджерам комбината по-прежнему гарантируется пенсия в 200 тысяч рублей.

Я не буду рассматривать пьянки и гулянки в Куршевеле и на крейсере «Аврора», об этом всем хорошо известно. Собственно говоря, это мелочи. Лучше поближе рассмотреть идеалы Прохорова, квинтэссенция которых содержится в его фразе: «у нас низкая производительность труда и высокие социальные обязательства» из его недавнего интервью «Комсомольской правде». Что на деле означает: «вы слишком мало работаете, и слишком много требуете от господ олигархов». Отсюда и проявление этих идеалов: идея об увеличении рабочего дня до 12 часов и пенсионного возраста. На которую некоторые отзываются положительно, мол, это мое дело сколько работать – 8 часов, 12 или 16. Но Трудовой кодекс был создан не зря, он был создан для защиты здоровья наемного работника. Другой вопрос, что люди вынуждены работать больше 8 часов, гробить свое здоровье, просто потому что зарплата наемного работника, не лентяя, не тунеядца-алкаша, а работающего человека, с высшим образованием, опытом работы, сейчас совершенно неадекватна ценам на жилье, коммунальные услуги, медицину, образование. Но по крайней мере наемный работник сейчас получает оплату за переработку, после официального увеличения продолжительности рабочего дня, он просто лишится этих денег. С повышением пенсионного возраста такая же история. Не секрет, что многие пенсионеры остаются после выхода на пенсию работать или на своих рабочих местах, или ищут работу, пусть малооплачиваемую, но все-таки какую-то добавку к нищенской пенсии. По той же самой причине, что пенсия еще меньше соответствуют ценам на продукты, товары и услуги. Увеличив планку пенсионного возраста, их просто лишат части денег (пусть небольших), которые бы они получали бы раньше.
На самом деле, нео-либеральная идеология, воплощением которой являются идеалы Прохорова, предполагает полную отмену пенсий и вообще каких-либо социальных программ, а также отмену Трудового кодекса, чтобы работодатели напрямую могли договариваться с наемными работниками, а на самом деле просто диктовать свою волю, по сути превращая его в раба. Именно это и есть главная цель нео-либеральной политики, проводимой сейчас. Знаете, что цинично заявляют нео-либералы, когда им говоришь об этом? «Не хотите работать на хозяина, работайте на себя». То есть наемный работник – это бесправное быдло, не имеющее право ни на какую защиту, ибо не может завести свое дело. Или заводи свое дело, или сдыхай под забором, или работай на тех условиях, которые тебе предложит монополист-работодатель.

И отсюда и вытекает вывод, для чего все-таки Путину нужна ультра-правая партия, защищающая интересы самых богатых людей России, чья идеология предполагает – отнять у бедных и отдать богатым.

1) Для того, чтобы эффективно оттенить популистские заявления самого Путина. То есть, как в притче о козле. Когда еврей приходит к рабе и жалуется ему на ужасные условиями своей жизни, тот советует завести ему козла. Тот приобретает козла и ему становится еще хуже. Но когда по совету того же рабе еврей избавляется от козла, он восхваляет небеса. То есть, Прохоров выступает, как адепт темных сил, а Путин – светлых. Прохоров пугает, Путин успокаивает.

2) Провести в Думу партию Прохорова, «нарисовав» ему нужные проценты и уже его руками проводить нео-либеральную политику, полный демонтаж социальной защиты. Мол, это же не я провожу, это же предложения депутатов, которых вы выбрали, я - ни при чем.

Наверно, из этой заметки сложится впечатление, что я придерживаюсь левой, социалистической идеологии. Вовсе нет. Я за капитализм, рыночную экономику, либерализм и свободу. Я против социальной помощи, которая плодит тунеядцев и паразитов. Я считаю социализм СССР – мертворожденной экономической системой и нахожу часть либеральных, нео-либеральных принципов привлекательными и рациональными. Но для того, чтобы они воплотилось в жизнь и служили для процветания страны нужны условия. Их в России сейчас нет. И господин Прохоров их создавать не собирается.

http://silverrat.livejournal.com/19740.html

161 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

А против всех нет же графы???

162 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

Интересно, чем же обусловлена такая популярность среди посетителей форума, (ИМХО)кремлевского проекта под названием "Прохоров"? oO

163 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

makar2382 пишет:

кремлевского проекта под названием "Прохоров"?

а где можно почитать что он кремлевский?

Создание и раскрутка сайтов, красиво и недорого! Услуги дизайнера.
Портфолио: http://belorukoff.com
Контакты: +7 (929) 310-7393  ; info@2rocket.ru

164 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

moskovkin пишет:

......вы не знаете как она поступит в какой-нибудь нештатной ситуации .......

я больше скажу...человек за свои то поступки не всегда отвечает

Отредактировано shima68 (, 12 лет 2 месяца назад)

+79333100589, +79132527163
Власихинская 59г
Установка ворот, заборов,навесов.
Езжу на электричке.

165 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

makar2382 пишет:

Интересно, чем же обусловлена такая популярность среди посетителей форума, (ИМХО)кремлевского проекта под названием "Прохоров"? oO

ему просто все завидуют smile

166 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

Depeche Mode пишет:
makar2382 пишет:

Интересно, чем же обусловлена такая популярность среди посетителей форума, (ИМХО)кремлевского проекта под названием "Прохоров"? oO

ему просто все завидуют smile

да не... парни так против всех голос ставят smile
типа "все эти старые рожи обрыдли уже - значит прохор"...  чисто клоунов выбирают...
в принципе кукловоды это учитывают - поэтому в кандидатов тщательно подбирают и до финала доходят самые надёжные варианты потенциальных клоунов.
у амеров этот механизм тщательно отработан, у нас потопорнее пока, но с каждым разом всё ровнее и ровнее работа этого аппарата
как то так...

Отредактировано moskovkin (, 12 лет 2 месяца назад)

167 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

Chester пишет:
makar2382 пишет:

кремлевского проекта под названием "Прохоров"?

а где можно почитать что он кремлевский?

я вообще не удивлюсь, если будет второй тур "Путин vs. Прохоров"

и если Путин победит с минимальным преимуществом, для сохранения стабильности в стране, кинет Диму и предложет место премьера Прохору  smile

кстати эт самый реальный сценарий, несмотря на всю комичность  slightly_smiling_face

168 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

за ютуба в лом заливать сюда закинул http://narod.ru/disk/41339195001/%D1%82 … C.avi.html

наша экономика похоже работает как система нипель

169 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

Chester пишет:
makar2382 пишет:

кремлевского проекта под названием "Прохоров"?

а где можно почитать что он кремлевский?

Можно прочесть пост №163 там написано имхо. slightly_smiling_face
Ну а если не тратить время на поиски готовых имхо-ответов и просто подумать!?
Явлинский имеющий 20 лет опыта и многолетние представительства в "большинстве" регионов страны от "яблока" провалил проверку подписей, сверхновоиспеченный политик Прохоров с командой собранной наспех, напротив, с легкостью прошел этот этап. Хочу заметить, за первые 3 дня команда Прохи собрала лишь 2000 подписей, а за оставшийся месяц 2 200000. Что бы все это могло значить?

170 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

arahnid пишет:
moskovkin пишет:

честный выбор народа - это тоже анекдот такой
- все эти выборы - просто театр. вот вы например даже свою жену(если он имеется) не знеете настолько, чтобы предположить как она поступит в какой-нибудь нештатной ситуации
что же говорить о тех, про кого вы только слышали от других. особенно забавно, когда говорят "Путин думает..."
или "Прохоров хочет.." вся эта представительная демократия просто фантик. И так везьде - во всех странах.

В Бутане по другому  smile

в Пропан Бутане  smile  smile  smile

171 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

makar2382 пишет:

сверхновоиспеченный политик Прохоров с командой собранной наспех, напротив, с легкостью прошел этот этап.

чины же продаются.. у него денег хватает на то что бы купить то, что ему надо. вот и все... и с 90% вероятности скажу как человек активно интересующийся внутренними политическими процессами что прохоров не будет президентом, а купит чин какого нибудь министра или еще кого нибудь.

Создание и раскрутка сайтов, красиво и недорого! Услуги дизайнера.
Портфолио: http://belorukoff.com
Контакты: +7 (929) 310-7393  ; info@2rocket.ru

172 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

makar2382 пишет:
Chester пишет:
makar2382 пишет:

кремлевского проекта под названием "Прохоров"?

а где можно почитать что он кремлевский?

Можно прочесть пост №163 там написано имхо. slightly_smiling_face
Ну а если не тратить время на поиски готовых имхо-ответов и просто подумать!?
Явлинский имеющий 20 лет опыта и многолетние представительства в "большинстве" регионов страны от "яблока" провалил проверку подписей, сверхновоиспеченный политик Прохоров с командой собранной наспех, напротив, с легкостью прошел этот этап. Хочу заметить, за первые 3 дня команда Прохи собрала лишь 2000 подписей, а за оставшийся месяц 2 200000. Что бы все это могло значить?

повторюсь, что Прохе грозит ИМХО минестерское кресло, на следующих возможно премьерское, ну а к пенсии, станет приемником Путина ))) я думаю план такой ))) если какойнить ушлый молодой не перейдет ему дорогу )))

173 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

читал у одной тётеньки - она ужасалась - как так !? заявлинского собирают подписи а сами даже паспорт не спросили !? кашмар! они же не пройдут с такими сборщиками. и правда - не прошли. думается что и не хотел григорий пройти.

174 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

тем временем по ящику путину циом рисует уже 58 процентов, печально.

175 (12 лет 2 месяца назад)

Re: Кого бум выбирать?

moskovkin пишет:

читал у одной тётеньки - она ужасалась - как так !? заявлинского собирают подписи а сами даже паспорт не спросили !? кашмар! они же не пройдут с такими сборщиками. и правда - не прошли. думается что и не хотел григорий пройти.

Так у нас каждые 4 года парад клоунов, не? slightly_smiling_face Все откровенно сливаются, кроме 1.
Просто не так топорно, как на прошлых "выборах". Там вообще был некто Богданов, который чудесным образом набрал нужное количество подписей для участия в президентской гонке)))

"Какой дурак на Плюке правду думает?… Абсурд!"