51 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

vital_xbc пишет:

по отзывам знакомых кто там живет, коммуналка там золотая...

Золотая была из за отопления и ГВ, которое от МУП Энергетик было почти в два раза дороже чем в городе. Но разницу компенсировали, при условии что вовремя платишь.  Сейчас отопление передали Барнаульской генерации, так что теперь как везде.

за декабрь +560 электричество

13

big_smile За прошлый декабрь было 8300 р., 2860 вернули компенсацией.

52 +1 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

Shuster пишет:

Screenshot_3
Подскажите люди добрые почему такие цены конь? sad Кто сталкивался с подобным вопросом? А то цена 3 к не радует...откуда такие расчеты?За подсказку что с этим делать и как с эти жить + в карму и репу) а то я не бельме big_smile
Илиь это я скупердяй и цены такие в брн вполне естественные
Счет за декабрь. 44кв

Цена конь, потому что тариф на Гкал конский. В Барнауле 1858,38 р/гкал, а в Новосибирске ~1300.

Увеличение тарифа на отопление, по данным с ВЦ http://gkh-altay.ru/tarify

Дата            2011          2012        01.07.13    01.07.14    01.07.15      01.07.16      01.07.17    01.07.18    15.11.18    01.01.19
руб./Гкал    1031,84     1031,84     1153,46     1204,14   1401,2       1639,4          1691,03      1779,69      1827,32       1858,3
% подор.     0               0             11,79         4,39          16,37             17,00       3,15         5,24         2,68           1,70

Причин может быть много:

1) Основная как сказал Andrey

Andrey пишет:

Специально топят по максимуму чтобы собрать больше денег,

Поскольку генерация добывает уголь на Кузбасе и сама себе продает на ТЭЦ-2, ТЭЦ-3 то чем больше нажгут, тем больше заработают.

2) Отопление улицы. Много домов видел изнутри, из подвалов. В основном где крупные УК трубы отопления в подвалах неизолированны, окна-продухи в подвалах открыты(не заделаны) всю зиму -> топят улицу  -> гига растет  -> жильцы платят больше.
Тоже относится к межпанельным швам, потерям тепла через крышу, окнам в подъездах (часто наблюдаю как в зимой окна в подъездах открыты в кол-ве 1-3 на подъезд), отсутствие/не герметичность вторых дверей в подъезде(отсутствие воздушного кармана между подъездом и уличной дверью)  > топят улицу  -> гига растет  -> жильцы платят больше.
Отсутствие кранов на батареи у жильцов, как следствие в межсезонье (осень - когда днем еще тепло, но отопление уже запустили; весна когда днем тепло но отопление еще не выключили) вместо того, чтобы перекрыть батареи когда жарко в квартире открывают окна  -> топят улицу  -> гига растет  -> жильцы платят больше.

3)Еще нужно учесть, что показания в ресурсоснаб. орг от УК передаются не с за целый текущий месяц, а за часть предыдущего и часть текущего. Например за декабрь (с 18 ноября по 18 декабря, или с 20 по 20). С ТСЖ отдельная история за один месяц могут отчитаться за 35 дней (с 20 по 25), за другой за 25 (с 25 по 15) соответственно цена за месяц может сильно различаться.

Решение проблемы: устранение "не полезных" потерь тепла. Погодозависимая автоматика на систему отопления дома(окупается за 1-1,5 сезона чем больше дом, тем быстрее).

vital_xbc пишет:

AnatПик пилотизма - прошить теплосчетчик и переставляя дату и время набивать показания ежечасные. Ну и самый банальный - подделка распечатки в екселе с помощью вычислений...а затем распечатка. Потом теплосчетчик ежегодно якобы выходит из строя. Если у вас происходит такая фигня - значит кто-то обманывает.

Такая ситуация требует вскрытия вычислителя(срыв пломб ресурсовиков и клейм поверителя) и при проверке всплывает.
При проверке и снятии суточных часовых архивов такое также выявляется. Более того современные вычислители имеют журнал действий пользователя, который с точностью до секунды позволяет отследить вмешательство.

Смысл УК завышать показания если расчитывается потребитель напрямую на лс ресурсовиков. При завышении показаний с большей долей вероятности возникнет задолженность перед ресурсовиками которая повиснет на УК.

vital_xbc пишет:

Anat, берется к теплосчентчику подключается к обоим каналом (подача и обратка) генератор которые выдает импульсы, получается потребление в 1,5-2 раза больше, чем в реальности, он и считает расход...в разрыв провода термодатчика в силиконовую изоляцию незаметно врезаются резисторы, в подачу последовательно (завышает показания температуры на подаче), в обратку параллельно (занижает показания термодатчика).

Перед отопительным сезоном проводится гидравлический расчет по зонам ответственности ресурсотранспортирующей организации (кварталам, микрорайонам) и проверки объектов. Если расчетный расход на дом 10 т/ч и стоят дроссельные шайбы на этот расход, то в 2 раза показания расхода не завысишь. Поставщики быстро наведаются, плюс на магистральных(квартальных) тепловых камерах, бойлерных и ЦТП свои приборы стоят и сильно с температурой не накрутишь.
Возможно сделать все, но не в объемах 1,5-2 раза.

Отредактировано (08.01.2019 02:24:51, 5 месяцев 1 неделю назад)

53 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

Rockl, так было во времена когда работал с теплосчетчиками, сдавал показания, возил на поверку, ремонтировал приборы...сдавал инспекторам...как там сейчас не в курсе, в этой области не работаю 9 лет.

Отредактировано vital_xbc (08.01.2019 03:36:11, 5 месяцев 1 неделю назад)

☠ E2E4 Gold Partner ☠
Ремонт ЖК ТВ
Светодиоды подсветки LCD 2828 2835 3030 3535 3537 7030 3V/6V 1W/2W
Если кто-то причинил тебе зло, не мсти. Сидя на берегу реки, вскоре ты увидишь, как мимо тебя проплывает труп твоего врага...

54 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

vital_xbc пишет:

bis, я полжизни провел в деревне и печку чистил и дровами с углем топил, ничего сверхъестественного. И баня так же топится. smile

Ты баню раз в неделю с жилым домом, который надо топить постоянно, не путай. Ты уже сейчас плачешь что здоровья в 36 лет нету, а как ты собираешься через 10 лет уголек таскать?

Arc пишет:
bis пишет:

Тебя бы на месяце отправить топиться дровами и углем - посмотрел бы как бы ты запела

С тт котлами сейчас проще,3-5 ведер угля засыпал раз в день и всё,но ната бы ныла,что уголь плохой,поэтому дорого выходит  laugh

Дело в том что уголь надо привезти, перегрузить, в котел натаскать. А он, во-первых, нефига не легкий, а во-вторых ни грамма не чистый

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
Мои аукционы: Смартфоны и планшеты на восстановление или под разбор
Продаю: Продам гараж
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

55 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

Rockl пишет:

Причин может быть много:
1) Основная как сказал Andrey

Andrey пишет:

Специально топят по максимуму чтобы собрать больше денег,

Поскольку генерация добывает уголь на Кузбасе и сама себе продает на ТЭЦ-2, ТЭЦ-3 то чем больше нажгут, тем больше заработают.

Тут есть небольшое заблуждение. Количество гигакалорий в своей основе зависит от двух параметров: массы прошедшей воды и разницы ее энтальпий (считай температур) на подаче и обратке. А дальше самое интересное:
1. Для начала возьмем массу воды за константу (т.е. будем считать, что теплоузла в доме нет).
2. А теперь к воде: чем выше температура подачи тем быстрее нагревается дом, соответственно снижается скорость теплообмена между батареями и нагреваемым помещением. Как результат - температура обратки начинает расти. В подтверждение этому слова многих о том, что батареи дома перекрыты. Т.е. изначально резко падает площадь теплообмена и повышается температура обратки
3. Отсюда вывод - если нагреваемые помещения нормально утеплены и нет теплопотерь по магистралям, то чем сильнее топишь тем быстрее снизится количество отданного тепла.

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
Мои аукционы: Смартфоны и планшеты на восстановление или под разбор
Продаю: Продам гараж
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

56 +1 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

bis, ДенисКа, можно было всякую чушь не писать? В каждой бочке 2 затычки... sad

☠ E2E4 Gold Partner ☠
Ремонт ЖК ТВ
Светодиоды подсветки LCD 2828 2835 3030 3535 3537 7030 3V/6V 1W/2W
Если кто-то причинил тебе зло, не мсти. Сидя на берегу реки, вскоре ты увидишь, как мимо тебя проплывает труп твоего врага...

57 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

vital_xbc пишет:

bis, ДенисКа, можно было всякую чушь не писать? В каждой бочке 2 затычки... sad

Ну так каков вопрос - таков и ответ wink

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
Мои аукционы: Смартфоны и планшеты на восстановление или под разбор
Продаю: Продам гараж
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

58 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

5500 коммунальные (с охраной, консьерж и тд) ну и эл-во
Отопление порядка 2 тыс.
60 квадратов

59 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

У нашего дома управленец сейчас УК Крона, она же когда-то была ПЖЭТ №1. Хрущёвка, 5-этажка, 44 кв.м, за отопление в декабре вышло 1800р.
Это собственно и удивило. В прошлом году была ТСЖ Прогресс+ и за отопление платил 2500р в морозы. Не знаю что случилось, но в этом году чуть меньше платежи за отопление стали. Да и в общем коммуналка уменьшилась. Может не все управленцы домов одинаково полезны? Вообще завидую коммуналке в новостройках. Подешевле будет чем в старых хрущёвках. С удовольствием бы перевёл свою квартиру на счетчики отопления, так не получается, не разрешают.

Бррррррррррр!!!

60 +1 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

Ноябрь - 1500р декабрь 1700р (вместе с горячей водой, и плитой) 90кв свой дом, газ  big_smile

61 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

Перепись площадей и расходов на коммуналку объявляется открытой. big_smile Когда уже будет ветка о доходе и потраченном времени? laugh

Faraon пишет:

Может не все управленцы домов одинаково полезны?

Это кстати правильный вопрос. У нас УК берет 10р за м2 на собственный нужды, типа обслуживание дома или проще говоря просто так.

Отредактировано vital_xbc (09.01.2019 17:12:16, 5 месяцев 1 неделю назад)

☠ E2E4 Gold Partner ☠
Ремонт ЖК ТВ
Светодиоды подсветки LCD 2828 2835 3030 3535 3537 7030 3V/6V 1W/2W
Если кто-то причинил тебе зло, не мсти. Сидя на берегу реки, вскоре ты увидишь, как мимо тебя проплывает труп твоего врага...

62 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

Собираюсь ставить летом, у студии одна батарея. С 01.01 были изменения, что теперь ук обязана принимать показания, и не важно что не всех приборы стоят

Andrey пишет:

Специально топят по максимуму чтобы собрать больше денег,  в квартирах +27 при отключенных батареях,  начали осваивать рассеивание тепла в подъездах.  Только переезжать в свой дом или с индивидуальными счетчиками  smile

63 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

GFOX4D пишет:

Собираюсь ставить летом, у студии одна батарея. С 01.01 были изменения, что теперь ук обязана принимать показания, и не важно что не всех приборы стоят

Как показывает жизнь нашего города - УК никому, ничем не обязана...
Летом  2018 суд какой-то важный был,  по нему решение вынесено - что если  есть приборы учёта - можно по ним передавать и оплачивать, неважно у соседей стоят или не стоят такие же.  Но загвоздка в том - что самый гуманный суд предписания министерствам и правительству вынес - разработать методику рассчёта в таком случае.  А воз и ныне там. Поэтому УК,  по своему усмотрению,  если захочет - то откажет Вам в приёме показаний. Да и вообще - они утверждают, что энергоснабжающие организации счета за отопление выставляют, а УК  ни при делах.
Поэтому,  чтобы  за зря силы не тратить - проконсультируйтесь в УК, как они отнесутся к тому - что в Вашей квартире появятся теплосчётчики,  а то может напрасно силы и средства потратите, а оплачивать придётся по общему

Отредактировано Yurr (09.01.2019 18:04:15, 5 месяцев 1 неделю назад)

64 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

охренеть... мы в Германии платим меньше за отопление 80квм. что-то выходит в р-не 50 евро (3500....4000р), но на батареях на всех конечно вентили\регуляторы.

65 -1 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

Nicko, Россия очень дорогая страна для жизни, особенно северные и холодные регионы. А Барнаул это место где коммуналка превышает Новосибирскую в среднем в 1,5 раза. Тут наверное скоро только одни богатые останутся, нищие разбегутся не в силах платить... shok

Отредактировано vital_xbc (09.01.2019 19:05:17, 5 месяцев 1 неделю назад)

☠ E2E4 Gold Partner ☠
Ремонт ЖК ТВ
Светодиоды подсветки LCD 2828 2835 3030 3535 3537 7030 3V/6V 1W/2W
Если кто-то причинил тебе зло, не мсти. Сидя на берегу реки, вскоре ты увидишь, как мимо тебя проплывает труп твоего врага...

66 +3 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

Nicko пишет:

охренеть... мы в Германии платим меньше за отопление 80квм. что-то выходит в р-не 50 евро (3500....4000р), но на батареях на всех конечно вентили\регуляторы.

Сравнивать ж...пу с пальцем не нужно, сибирские холода и ваши "морозы" почти как в Краснодаре.

891302781чч

67 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

Alexandr пишет:

Ноябрь - 1500р декабрь 1700р (вместе с горячей водой, и плитой) 90кв свой дом, газ  big_smile

другой 200кв +горячая вода 18000тыс.в год платит вы точно в Барнауле живете huh

68 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

rus85 пишет:
Alexandr пишет:

Ноябрь - 1500р декабрь 1700р (вместе с горячей водой, и плитой) 90кв свой дом, газ  big_smile

другой 200кв +горячая вода 18000тыс.в год платит вы точно в Барнауле живете huh

не вижу особых расхождений, он же не круглый год топит  smile  если считать 6мес отопления, то у него 3тр в мес, у меня примерно в 2 раза меньше, но и площадь в два раза меньше, так что все сходится  smile

69 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

вроде как разрешили устанавливать теплосчетчики, вернее можно и раньше было ставить, только показания не принимали, вообщем ППРФ 1708, а теперь вроде поменялось что будут принимать только как ...


С 28.12.2018, после ППРФ №1708, счетчики тепла можно поставить в любой квартире. Хоть с горизонтальной системой отопления хоть с вертикальной. При этом не имеет значения есть ли в доме установленные счетчики тепла, или вы будете первым. Данное постановление ППРФ вступило в силу с 1 января 2019г. Форумы негодуют, дождались, только вопросов стало еще больше.

На сегодняшний день теплосчетчики устанавливают застройщики только при горизонтальной системе отопления. Он ставится на подающий трубопровод, а на обратный устанавливается трехходовой кран с термодатчиком. Но в нашей действительности чаще встречается вертикальная система отопления, это когда в каждую комнату сверху заходит отдельный стояк отопления. В этом случае на каждый радиатор устанавливается тепловычислитель. Тепловычислители программируются индивидуально, под каждый радиатор. Кто и как будет устанавливать, а главное как снимать и передавать показания ИПУ.

Выгоду от установленных счетчиков тепла уже ощутили жители Барнаула в квитанциях за ноябрь и декабрь, она отличается в разы. Так в квартире 67м2 без счетчика только за отопление в квитанции 4100 руб. а в квартире с установленным счетчиком тепла в квитанциях за 64м2 уже 1800 руб., при этом в обеих квартирах одинаково тепло 24 градуса по цельсию, но в квартире 67м2 чтобы отрегулировать комфортную температуру, люди просто "прижимают" батареи или открывают окна и цена при этом не меняется

https://www.stroyka-altay.ru/bitrix/url … domu_.html

Отредактировано masster2004 (10.01.2019 12:25:11, 5 месяцев 1 неделю назад)

70 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

Emkill пишет:

4500 ВРЗ за 40 квадратов

отопление чисто 4500?

Мёд таёжный с собственной пасеки.
Липовый мёд
Медовуха домашняя 250р - 1.5 литра
Megatron 89235616419.
МТС         89833851146
Адрес: Комсомольский 134

71 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

Площадь общая: 68.10  м2 - к оплате за декабрь 3277.48 (только отопление)

Отредактировано Скорпион (10.01.2019 16:00:03, 5 месяцев 1 неделю назад)

72 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

Площадь помещения: 98.10 м2.   
Отопление 4 704,80

Подбор авто эмалей ROCK PAINT (Япония)
PunBB bbcode test

73 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

у кого трешка в 121 серии панельной кто сколько платит?

74 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

Мясник пишет:
Emkill пишет:

4500 ВРЗ за 40 квадратов

отопление чисто 4500?

Нет, отопление порядка 3000

75 (5 месяцев 1 неделю назад)

Re: Оплата по отоплению (3к за однушку)...

masster2004 пишет:

вроде как разрешили устанавливать теплосчетчики, вернее можно и раньше было ставить, только показания не принимали, вообщем ППРФ 1708, а теперь вроде поменялось что будут принимать только как ...


С 28.12.2018, после ППРФ №1708, счетчики тепла можно поставить в любой квартире. Хоть с горизонтальной системой отопления хоть с вертикальной. При этом не имеет значения есть ли в доме установленные счетчики тепла, или вы будете первым. Данное постановление ППРФ вступило в силу с 1 января 2019г. Форумы негодуют, дождались, только вопросов стало еще больше.

На сегодняшний день теплосчетчики устанавливают застройщики только при горизонтальной системе отопления. Он ставится на подающий трубопровод, а на обратный устанавливается трехходовой кран с термодатчиком. Но в нашей действительности чаще встречается вертикальная система отопления, это когда в каждую комнату сверху заходит отдельный стояк отопления. В этом случае на каждый радиатор устанавливается тепловычислитель. Тепловычислители программируются индивидуально, под каждый радиатор. Кто и как будет устанавливать, а главное как снимать и передавать показания ИПУ.

Выгоду от установленных счетчиков тепла уже ощутили жители Барнаула в квитанциях за ноябрь и декабрь, она отличается в разы. Так в квартире 67м2 без счетчика только за отопление в квитанции 4100 руб. а в квартире с установленным счетчиком тепла в квитанциях за 64м2 уже 1800 руб., при этом в обеих квартирах одинаково тепло 24 градуса по цельсию, но в квартире 67м2 чтобы отрегулировать комфортную температуру, люди просто "прижимают" батареи или открывают окна и цена при этом не меняется

https://www.stroyka-altay.ru/bitrix/url … domu_.html

У меня 6 стояков.
Цена одного комплекта в Барнауле 6700р
http://ekaterinburg.satom.ru/p/25346561 … 6-m3-chas/
Итого примерно 40000 + установка ???
За отопление в месяц у меня в 3ке 464серия примерно 3000, за отопительный сезон(октябрь-апрель 7месяцев) 21000р
Со счётчиком допустим окло 1000р будет, за сезон 7000
Разница 14000.
За 4 года отобьётся поди shok
А с учётом дальнейшего повышения цен , то и раньше, ноооо...
КОГО УЛАМЫВАТЬ чтоб поставили, обслуживали(+сколько?рубасов, там каждый месяц обслуживание с заменой батарейки) и главное ПРИНЯЛИ показания???

Продаю Всю Свою Музыку sad