Нет у нас с точки зрения государства отличия ОЕМ от коробок,
))))) Пожалуйста ссылку на "точку зрения государства"
Вы спрашиваете бред, в котором сами не разбираетесь. Ссылку на решение любого суда о том, что ОЕМ обязательно продавать с оборудованием в студию, пожалуйста. Вас как обычно разводят, и вы доказываете, что так и надо, все правильно разводят.
"No Gates, no Windows and an Apache inside" девопес-инженегр
Доброго всем дня, есть потребность установки винды и офиса на компы компании, какие есть варианты бюджетного решения этой проблемы? Контора Юр лицо, софт нужен лицензионный дабы избежать проблем с органами.
Мне знакомый вчера предлагал для дома и офиса 2010 ~7 т.р. Не знаю какой вариант лицензий, но все с документами и законно.
meego, не хами. Могу найти и решение суда, но потрачу на это время, когда ты документально подтвердишь свою точку зрения выдаваемую за государственную, ибо тезис выдвинул первым, согласись. В рассматриваемом обстоятельстве все просто. Есть правообладатель, в данном случае Microsoft. И он устанавливает нормы соблюдения прав лицензионным соглашением, с которыми пользователь вынужден согласиться, если хочет пользоваться продуктом. В лицензионном соглашении OEM четко прописаны условия использования OEM и они не менялись в пользу вольностей, как бы не хотелось Strangerу. Доводы о ценах OEM и GGK - это только фантазии, как он любит выражаться. Цены сравнялись скорее всего потому что Microsoft в кризис также "грызет бамбук", как и прочие корпорации. Причем, этот кризис, когда трещит бюджет, может спровоцировать и репрессивные органы опять пойти заниматься узаконенным рекетом по софту. Вот это и будет так называемая "точка зрения государства". Суд в идельном приближении - просто сухой беспристрастный арбитр, который просто будет сравнивать положения лицензионного соглашения и фактов, установленных следствием. Если у суда возникнет неясность, он обратится за разьяснением к правообладателю, а не к Strangey или к тебе. А то что ответит правообладетель, можно даже не гадать. Я сам никогда не был в восторге от политики Microsoft, которую копируют как попки и другие вендоры, но, увы,"закон есть закон"
meego, не хами. Могу найти и решение суда, но потрачу на это время, когда ты подтвердишь свою точку зрения выдаваемую за государственную. В рассматриваемом обстоятельстве все просто. Есть правообладатель, в данном случае Microsoft. И он устанавливает нормы соблюдения прав лицензионным соглашением, с которыми пользователь вынужден согласиться, если хочет пользоваться продуктом. В лицензионном соглашении OEM четко прописаны условия использования OEM и они не менялись в пользу вольностей, как бы не хотелось Strangerу. Доводы о ценах OEM и GGK - это только фантазии, как он любит выражаться. Цены сравнялись скорее всего потому что Microsoft в кризис также "грызет бамбук", как и прочие корпорации. Причем, этот кризис, когда трещит бюджет, может спровоцировать и репрессивные органы опять пойти заниматься узаконенным рекетом по софту. Вот это и будет так называемая "точка зрения государства". Суд в идельном приближении - просто сухой беспристрастный арбитр, который просто будет сравнивать положения лицензионного соглашения и фактов, установленных следствием. Если у суда возникнет неясность, он обратится за разьяснением к правообладателю, а не к Strangey или к тебе. А то что ответит правообладетель, можно даже не гадать. Я сам никогда не был в восторге от политики Microsoft, которую копируют как попки и другие вендоры, но, увы,"закон есть закон"
что такое "условия использования ОЕМ " ? если ты про пользователя то они такие же как у коробочного софта или ты про назначение версии? или про правила продажи?
то есть одинаковые цены это мои фантазии, а не прайслист MS ?
я бы всё же рекомендовал не пытаться что то анализировать при отсутствии навыков анализа и способностей к анализу
Отредактировано Stranger (, 7 лет 6 месяцев назад)
что такое "условия использования ОЕМ " ? если ты про пользователя то они такие же как у коробочного софта или ты про назначение версии? или про правила продажи? то есть одинаковые цены это мои фантазии, а не прайслист MS ? я бы всё же рекомендовал не пытаться что то анализировать при отсутствии навыков анализа и способностей к анализу
ОЕМ - это лицензия не для конечного пользователя, а для "сборщика систем". По ней, вскрыв упаковку диска, сборщик может и обязан сделать только две вещи: установить и реализовать (распространить) конечному пользователю продукт в составе своего оборудования. Выступать конечным пользователем и при этом не нарушать "лицензионное соглашение для сборщиков систем" он не может.
Stranger пишет:
ysama пишет:
т.е. я могу купить ноут с предустановленной виндой и спокойно пользоваться в офисе?
а почему нет? вопрос какой странный
Вопрос нечетко сформулирован. Если ноутбук приобретен на юр.лицо, то можно использовать без проблем именно этим юр.лицом. Если приобретен частным лицом, не переоформлен на реального пользователя и используется в офисе юр.лица, то при проверке очень возможны проблемы. Но понятное дело, что сплошь и рядом как раз то и происходит. И частные ноутбуки с предустановленным софтом используются в организациях, и не переоформлена передача между юр.лицами. Но, увы, "влететь" при проверке очень вероятно. Во-первых, при изьятии обычно все оборудование подметается подчистую, автоматически считаясь собственностью проверяемой конторы. Это потом долго и нудно вы будуте доказывать, что ноутбук ваш личный. Во-вторых, ноутбук с софтом в офисе организации - это средство производства, и к организации, использующей его без надлежащей покупки и оформления, кроме претензии по легальности софта может возникнуть и претензия по налогам.
ОЕМ - это лицензия не для конечного пользователя, а для "сборщика систем"
ОЕМ это лицензия для конечного пользователя приобретаемая с оборудованием, остальное это фантазии сборщику=производителю лицензии никакие не нужны, сборщик не вскрывает упаковку кстати, у сборщика есть спец диск для установки ОЕМ системы, ну это уже подробности
есть правила продажи ОЕМ, что их можно продавать КОНЕЧНОМУ пользователю только в составе оборудования(КОМПЬЮТЕРА)
и вот теперь давай не по хамски анализируй что такое КОНЕЧНЫЙ например
Отредактировано Stranger (, 7 лет 6 месяцев назад)
т.е. могу ли я от частного лица купить комп в контору или нужно в обяз у юрика брать?
Приобрести у частного лица можно, но если без риска дальнейших проблем, то правильно оформить покупку. Как по денежным средствам, так и по договору передачи лицензии в пользование. Частному лицу обычно такая заморочка не нужна...
а бывают к примеру моноблоки там нет наклейки лицензионной, но винда с магазина идет в комплекте
если нет наклейки, то она не лицензионная, раньше были исключения например техника фирмы DEC но это было кажется единственная техника на которой любая установленная винда была лицензионной по умолчанию
OEM версии использовать можно. Только претензий не будет только в том случае, если он был куплен у официального "сборщика систем" совместно с компьютером (т.к. ОЕМ-версия навсегда прилепляется к тому компу, который был куплен, без возможности переустановки её на другой комп. Переустановить можно, но придется общаться с Майкрософтом и они могут пойти на встречу). "Сборщика систем" - это магазины ДНС, Евросеть, Техносила и так далее. То есть, если ты купил у чувака ОЕМ, который тот где-то украл или даже официально перепродал, но без компа, и к тебе пришла проверка, то придется очень долго и усердно доказывать, что тебя обманули. Ну и штраф огромный влепят. P.s. - наклейка должна быть обязательно.
ysama пишет:
а бывают к примеру моноблоки там нет наклейки лицензионной, но винда с магазина идет в комплекте
У нас такая проблема, но в договоре указаны ключи и т.д. В ДНС сказали, что вопросов не будет, т.к. все есть в документах.
Отредактировано TeleSTROKA (, 7 лет 6 месяцев назад)
OEM версии использовать можно. Только претензий не будет только в том случае, если он был куплен у официального "сборщика систем" совместно с компьютером (т.к. ОЕМ-версия навсегда прилепляется к тому компу, который был куплен, без возможности переустановки её на другой комп. Переустановить можно, но придется общаться с Майкрософтом и они могут пойти на встречу). "Сборщика систем" - это магазины ДНС, Евросеть, Техносила и так далее. То есть, если ты купил у чувака ОЕМ, который тот где-то украл или даже официально перепродал, но без компа, и к тебе пришла проверка, то придется очень долго и усердно доказывать, что тебя обманули. Ну и штраф огромный влепят. P.s. - наклейка должна быть обязательно.
а почему чувак(сборщик) не может чуваку ( сборщику) продать?
Stranger, технология установки софта по OEM менялась, но суть осталась той же: OEM может попасть к пользователю законно только в составе оборудования. Документы о покупке и договор о передаче права на неисключительную лицензию - вот определение для пользователя. Конечный или не конечный - это лишняя вода.
а почему чувак(сборщик) не может чуваку ( сборщику) продать?
это нарушение условий соглашений компании Microsoft.
это твои фантазии и не более того
nav73 пишет:
Stranger, технология установки софта по OEM менялась, но суть осталась той же: OEM может попасть к пользователю законно только в составе оборудования. Документы о покупке и договор о передаче права на неисключительную лицензию - вот определение для пользователя. Конечный или не конечный - это лишняя вода.
КОНЕЧНЫЙ это основополагающее понятие, а про передачу прав и прочее вы покупая ноутбук с виндой подписываете договор о передаче прав?
не лезьте вы в эти дебри, MS сама то не лезет потому и уровняла цены, чтобы никого не заморачивать
Если ты имел ввиду, что ДНС перепродаст готовый комп с ОЕМ "ИП Васечкину", а " ИП Васечкину" там поменяет все внутри кроме проца и мамки - то Васечкин спокойно может перепродать комп с ОЕМ другому 3му человеку или организации и ничего за это не будет. Но если ДНС продаст ОЕМ без компа, то ДНС сразу нагнут за такие дела (это официально), а потом попадет 3ий человек из этой цепочки. Конечно, разные способы продать ОЕМ без компа есть, но за них по сути все равно придется нести ответственность.
Если ты имел ввиду, что ДНС перепродаст готовый комп с ОЕМ "ИП Васечкину", а " ИП Васечкину" там поменяет все внутри кроме проца и мамки - то Васечкин спокойно может перепродать комп с ОЕМ другому 3му человеку или организации и ничего за это не будет. Но если ДНС продаст ОЕМ без компа, то ДНС сразу нагнут за такие дела (это официально), а потом попадет 3ий человек из этой цепочки. Конечно, разные способы продать ОЕМ без компа есть, но за них по сути все равно придется нести ответственность.
нет, как раз одна контора продаст оем другой конторе, а та уже соберёт комп поставит туда оем и продаст конечнику и никакого нарушения тут нет
не лезьте вы туда в чём не разбираетесь, не пытайтесь объять то что вам не подсилу, никто вас от этого глупей считать не будет
если ты про пользователя то они такие же как у коробочного софта
КОНЕЧНЫЙ это основополагающее понятие, а про передачу прав и прочее вы покупая ноутбук с виндой подписываете договор о передаче прав?