26 Ответ от EgorVe (7 лет 6 месяцев назад)

  • EgorVe
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 9 лет 3 месяца
  • Сообщений: 2 116
  • Репутация: [ 41 | 1 ]

Re: полистирол бетон и вибратор

Fantomas пишет:
EgorVe пишет:
Fantomas пишет:

Фэри не дает цементу правильно реагировать с водой. В итоге раствор менее прочный получается. Нормальные люди используют пластификатор, а те кто остался в каменном веке используют Фэри.

А пруфы есть?
И какое отношение пластификатор имеет к адгезии и пенообразованию?

А какое фэри к этому отношение имеет? На сколько знаю его добавляют что бы раствор пластичным был, работать удобнее. Для этого есть пластификатор.

Для пластичности есть пластификатор. Но для полистиролбетона пластичность не принципиальна. А принципиально адгезия раствора с крошкой. Если просто смешать крошку с раствором, то раствор не обволакивает гранулы. Ну и воздухововлечение также важно. Пропорции уже давно известны и опробированны. Попросту говоря, для полистиролбетона пластификатор не нужен. Нужно мыло. Поэтому и применяют либо омыленую смолу, которую еще фиг найдешь в нашем городе в небольших количествах, либо моющее средство.
А если говорить о прочности, то большее значение имеет качество цемента и правильный уход после заливки.

Фрезеровка МДФ, ЛДСП, Слэбов.

27 Ответ от Fantomas (7 лет 6 месяцев назад)

  • Fantomas
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 16 лет 3 месяца
  • Сообщений: 1 051
  • Репутация: [ 54 | 0 ]

Re: полистирол бетон и вибратор

EgorVe пишет:
Fantomas пишет:
EgorVe пишет:
Fantomas пишет:

Фэри не дает цементу правильно реагировать с водой. В итоге раствор менее прочный получается. Нормальные люди используют пластификатор, а те кто остался в каменном веке используют Фэри.

А пруфы есть?
И какое отношение пластификатор имеет к адгезии и пенообразованию?

А какое фэри к этому отношение имеет? На сколько знаю его добавляют что бы раствор пластичным был, работать удобнее. Для этого есть пластификатор.

Для пластичности есть пластификатор. Но для полистиролбетона пластичность не принципиальна. А принципиально адгезия раствора с крошкой. Если просто смешать крошку с раствором, то раствор не обволакивает гранулы. Ну и воздухововлечение также важно. Пропорции уже давно известны и опробированны. Попросту говоря, для полистиролбетона пластификатор не нужен. Нужно мыло. Поэтому и применяют либо омыленую смолу, которую еще фиг найдешь в нашем городе в небольших количествах, либо моющее средство.
А если говорить о прочности, то большее значение имеет качество цемента и правильный уход после заливки.

Пластификатор это ПАВ для бетона, ЦПС или штукатурки (есть разные пластификаторы). Фэри это моющее средство для посуды в составе которого то же есть ПАВ. Т.е. все то что Вы сказали и будет достигнуто с помощью пластификатора. Зачем добавлять в раствор то, что для этого не предназначено? Велик шанс накосячить.

Почитайте: http://nastilaem.com/plastifikator-dlya … -pola.html
http://stoneguru.ru/plastifikatory-dlya … tvora.html

Вообщем дальше спорить смысла не вижу. Все ровно каждый останется при своем мнении. Печалит лишь то, что "строителей" много развелось. И каждый думает что он может быть еще и технологом. А зачастую даже по инструкции сделать не могут.

http://wot-noobs.ru/button/fantom4ever.png

28 Ответ от EgorVe (7 лет 6 месяцев назад)

  • EgorVe
  • Участник
  • Неактивен
  • Стаж: 9 лет 3 месяца
  • Сообщений: 2 116
  • Репутация: [ 41 | 1 ]

Re: полистирол бетон и вибратор

Fantomas пишет:

Пластификатор это ПАВ для бетона, ЦПС или штукатурки (есть разные пластификаторы). Фэри это моющее средство для посуды в составе которого то же есть ПАВ. Т.е. все то что Вы сказали и будет достигнуто с помощью пластификатора. Зачем добавлять в раствор то, что для этого не предназначено? Велик шанс накосячить.

Почитайте: http://nastilaem.com/plastifikator-dlya … -pola.html
http://stoneguru.ru/plastifikatory-dlya … tvora.html

Я так понимаю вы, вообще, не в теме, что такое полистиролбетон?
Даете ссылки на цементные стяжки. По ним я полностью согласен. И всегда добавляю пластификатор.
Но речь-то идет именно о полистиролбетоне. А там главное сцепление раствора с гранулами полистирола и воздухововлечение. Пластификатор для этого не предназначен. Если у какого-то и есть такие эффекты, то в виде побочных.

Fantomas пишет:

Вообщем дальше спорить смысла не вижу. Все ровно каждый останется при своем мнении. Печалит лишь то, что "строителей" много развелось. И каждый думает что он может быть еще и технологом. А зачастую даже по инструкции сделать не могут.

Да конечно, все ровно. Но вы не печальтесь. Покупайте пластификаторы и сыпьте их в любое цементное изделие, коли есть такое желание. А мы уж по-колхозному. Одно могу сказать, что у меня в сенках, а это самое проходное место, уже 4 года пол залит полистиролбетоном и ни одной трещины на 2 см. стяжке не образовалось.
Ктому же, еще раз повторюсь, по технологии производства используется древесно омыленная смола. Но ее не купить в розницу. И ее очень эффективно можно заменить моющим средством.
МОжет ваш источник информации более профессионален (хотя пруфов я так и не дождался), но вот, допустим, на сайте ООО "СтройДизайн" http://psbeton.ru/index.php?i=4&j=57&t=4 говорят, что моющее средство обладает лучшими показателями, а самыми худшими.... парам-пам-пам... суперпластификатор С-3.
Так что... Если есть что возразить с фактами и ссылками, то с радостью послушаю. А философские беседы действительно ни к чему.

Фрезеровка МДФ, ЛДСП, Слэбов.

29 Ответ от shima68 (7 лет 6 месяцев назад)

  • shima68
  • shima68
  • Участник
  • Автор темы
  • Неактивен
  • Откуда: власихинская 59г
  • Стаж: 14 лет 5 месяцев
  • Сообщений: 13 421
  • Репутация: [ 208 | 6 ]

Re: полистирол бетон и вибратор

заливаться будет под существующий пол. поэтому и не напрыгаешься туда с тазиками, хотел сделать отверстие в полу, и бетононасосом загнать полистирол бетон....разгоняя по периметру вибратором.

+79333100589, +79132527163
Власихинская 59г
Установка ворот, заборов,навесов.
Езжу на электричке.