1 (8 лет 1 месяц назад)

Тема: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

Здравствуйте, хотелось бы посоветоваться с умными людьми на счет выбора дисковой подсистемы на сервере.
В данный момент на сервере настроен  raid10 из 4шт  обычных сегейтов на 2 тб  на нём крутятся пяток виртуальных машин.
в последнее время сервер стал сбоить: виснут практически намертво все виртуалки, при этом hdd светодиод "горит ярким пламенем". после принудительной перезагрузки сервер работает в штатном режиме  без сбоев.. но через какое-то время на ровном месте  ситуация повторяется.

Было решено:
Т.к. грешим на сами диски (они уже не первой свежести)  разобрать этот рейд, протестить диски и 2 самых живых поставить в raid1 для рабочей файлопомойки, а для задач требующих более быстрой файловой системы прикупить 2 ssd (120-240гб) и тоже их в raid1 "сложить".

теперь собственно хотелось бы услышать мнение знающих людей по поводу нашего решения, а если все норм то подскажите пожалуйста какие лучше ssd выбрать для данной цели.
спасибо за внимание

Отредактировано rider91 (, 8 лет 1 месяц назад)

2 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

какой сервер, какой райд-контроллер, какая операционная система/гипервизор ли? какие диски?
совру, но спецы поправят - не обязательно для быстрой дисковой подсистемы ставить ssd. ssd с хорошим iops стоят дорого

3 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

1. Для сервера используются СЕРВЕРНЫЕ винты, а не те что подешевле и побольше
2. Склеивать 2 SSD смысла нет, проще и надёжнее 1 побольше взять. И вообще, какие задачи для шустрости?
Для надёжности надо использовать минимум RAID5

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

Резина Micheline 245/70 R16 комплект

4 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

bis пишет:

1. Для сервера используются СЕРВЕРНЫЕ винты, а не те что подешевле и побольше
2. Склеивать 2 SSD смысла нет, проще и надёжнее 1 побольше взять. И вообще, какие задачи для шустрости?
Для надёжности надо использовать минимум RAID5

Что есть "серверные винты"?)
ссд он хочет в зеркало
райд5 плох для резервирования

5 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

tcup пишет:
bis пишет:

1. Для сервера используются СЕРВЕРНЫЕ винты, а не те что подешевле и побольше
2. Склеивать 2 SSD смысла нет, проще и надёжнее 1 побольше взять. И вообще, какие задачи для шустрости?
Для надёжности надо использовать минимум RAID5

Что есть "серверные винты"?)
ссд он хочет в зеркало
райд5 плох для резервирования

5-й даёт возможность жить массиву при отказе одного винта, если винты конечно не по 2-3 гига
Серверные - к примеру у WD это EnterpriceEdition, аналоги им есть и у Seagate, и у многих производителей
Зеркало на SSD по мне так не целесообразно как минимум

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

Резина Micheline 245/70 R16 комплект

6 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

tcup пишет:

Что есть "серверные винты"?)

это SAS, вот это серверные винты, остальное Блажь,
ну или на крайняк Велосирапторы от WD

Отредактировано Dimorus (, 8 лет 1 месяц назад)

Предлагаю скидку до 20%!! на Технику, и электронику из мвидео, эльдорадо , Ситилинк, салоны связи.
Все новое и с гарантией от магазинов. От вас ссылка на товар в личку (чтоб товар  был в наличии в Барнауле), с меня цена.
Куплю б.у Аккумуляторы от ИБП

7 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

bis пишет:

5-й даёт возможность жить массиву при отказе одного винта, если винты конечно не по 2-3 гига

В зеркале тоже есть право жить при отказе 1 винта)
При отказе одного винта в райд5 высока вероятность отказа еще одного при пересборке

bis пишет:

Серверные - к примеру у WD это EnterpriceEdition, аналоги им есть и у Seagate, и у многих производителей

Вот интересно знать, в чем "серверность"?
Читал про разницу в реакции на невозможность считать блок данных - серверный отвеитит быстро, мол ошибка. А десктоп будет долго пытаться считать.

bis пишет:

Зеркало на SSD по мне так не целесообразно как минимум

За это пока не скажу ничего

8 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

rider91 пишет:

raid10 из 4шт  обычных сегейтов на 2 тб  на нём крутятся пяток виртуальных машин.

в данной конфигурации нет смысла ставить ссд , так все виртуалки в гипервизоре. и это значит что надо либо  критичные виртуалки ставить на SSD(но ссд быстро сдохнет если на нем фал подкачки будет)

Можно попробовать ставить SSHD, кеш в ссд, остальное забота винта, работает очень шустро.

Предлагаю скидку до 20%!! на Технику, и электронику из мвидео, эльдорадо , Ситилинк, салоны связи.
Все новое и с гарантией от магазинов. От вас ссылка на товар в личку (чтоб товар  был в наличии в Барнауле), с меня цена.
Куплю б.у Аккумуляторы от ИБП

9 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

Dimorus пишет:
tcup пишет:

Что есть "серверные винты"?)

это SAS, вот это серверные винты, остальное Блажь,
ну или на крайняк Велосирапторы от WD

SATA тоже используются, где не нужна скорость, а нужен объем

10 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

tcup пишет:
Dimorus пишет:
tcup пишет:

Что есть "серверные винты"?)

это SAS, вот это серверные винты, остальное Блажь,
ну или на крайняк Велосирапторы от WD

SATA тоже используются, где не нужна скорость, а нужен объем

вообще то серверные это отказоустойчивые и  высокопроизводительные винты. остальное  это Desktop )))

не ну кого то и pentium 4  может быть сервером., тогда да ему SSHD богом покажется)))

Отредактировано (, 8 лет 1 месяц назад)

Предлагаю скидку до 20%!! на Технику, и электронику из мвидео, эльдорадо , Ситилинк, салоны связи.
Все новое и с гарантией от магазинов. От вас ссылка на товар в личку (чтоб товар  был в наличии в Барнауле), с меня цена.
Куплю б.у Аккумуляторы от ИБП

11 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

На серваке стоит Hyper-V Server 2012 R2, рейд контроллер встроенный ASUS P9X79 WS. шустрые задачи это пара серверов 1С и сервер для работы - офисные программы, почта и т.п.

выбор ссд обусловлен личным опытом перехода с обычного хдд, посчитали что и в наших задачах это даст повышение скорости работы. ну а зеркало т.к. все таки страшновато  оставлять важные данные просто на одном ссд

12 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

rider91 пишет:

шустрые задачи это пара серверов 1С

на файловом виде?  или sql?
если файловый вид, забейте , переводи в sql
sql - нужно много памяти.  и будет летать, особенно 1С ...

Отредактировано Dimorus (, 8 лет 1 месяц назад)

Предлагаю скидку до 20%!! на Технику, и электронику из мвидео, эльдорадо , Ситилинк, салоны связи.
Все новое и с гарантией от магазинов. От вас ссылка на товар в личку (чтоб товар  был в наличии в Барнауле), с меня цена.
Куплю б.у Аккумуляторы от ИБП

13 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

Dimorus пишет:

вообще то серверные это отказоустойчивые и  высокопроизводительные винты. остальное  это Desktop )))

это понятно) какими объективными параметрами "серверность" определяется?)
А по топику - ТС ничего про железо не сказал, что на нем крутится.
Может в прерывания упирается, в шину, в производительность райда, если он есть и тп

14 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

tcup пишет:

это понятно) какими объективными параметрами "серверность" определяется?)

обычно это циклы записи, наработка на отказ(количество часов в аптайме).
скорость отклика...
все описывать ? slightly_smiling_face)

tcup пишет:

А по топику - ТС ничего про железо не сказал, что на нем крутится.

rider91 пишет:

ASUS P9X79 WS

честно..это не сервер.. это что то.... типа сервера slightly_smiling_face

Отредактировано (, 8 лет 1 месяц назад)

Предлагаю скидку до 20%!! на Технику, и электронику из мвидео, эльдорадо , Ситилинк, салоны связи.
Все новое и с гарантией от магазинов. От вас ссылка на товар в личку (чтоб товар  был в наличии в Барнауле), с меня цена.
Куплю б.у Аккумуляторы от ИБП

15 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

Если светодиод горит красным, то надо менять диск и делать ребилд рейда.
Чтобы узнать о состоянии рейда скачайте программу мониторинга с официального сайта. Так же о состоянии дисков можно использовать программу HDSentinel.
Есть специальные рейд контроллеры с кэшем на ССД, вот только там ССД используются не простые, а серверные. Я боюсь даже цену смотреть на такие диски. Домашние ССД могут просто умереть неожиданно, лучше купите надежные серверные диски.

16 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

Dimorus пишет:
tcup пишет:

это понятно) какими объективными параметрами "серверность" определяется?)

обычно это циклы записи, наработка на отказ(количество часов в аптайме).
скорость отклика...
все описывать ? slightly_smiling_face)

Ну если есть желание)
Периодически закупаем серверное оборудование, вопрос про "серверность" дисков возникает)
rider91,
Проверьте диски. Как вариант, дряхлеющие заменить и пользовать схему далее.
Если есть деньги на ссд, то приготовиться к варианту, что ожидаемого эффекта суперпроизводительности не будет, ибо платформа не серверная, неизвестно, как это все взлетит.
Ну и, хранить ли часто меняющиеся данные на ссд - вопрос. Возможно, только системные диски, а данные и свапы на хдд. Но, тогда особой производительности не будет.

Отредактировано tcup (, 8 лет 1 месяц назад)

17 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

Кст, на простых системах советую использовать программный рейд, а не рейд на контроллерах за 10 баксов.

18 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

tcup пишет:
bis пишет:

5-й даёт возможность жить массиву при отказе одного винта, если винты конечно не по 2-3 гига

В зеркале тоже есть право жить при отказе 1 винта)
При отказе одного винта в райд5 высока вероятность отказа еще одного при пересборке

bis пишет:

Серверные - к примеру у WD это EnterpriceEdition, аналоги им есть и у Seagate, и у многих производителей

Вот интересно знать, в чем "серверность"?
Читал про разницу в реакции на невозможность считать блок данных - серверный отвеитит быстро, мол ошибка. А десктоп будет долго пытаться считать.

bis пишет:

Зеркало на SSD по мне так не целесообразно как минимум

За это пока не скажу ничего

Серверность - высокая надёжность, большое времени наработки на отказ, режим работы 24х7х365 в течение нескольких лет. У меня есть винт, который в таком режиме отработал более 5 лет, и уже года 4 примерно стоит у меня в качестве системного wink RAID5 можно заменить на RAID6, если количество винтов 4 и более. Именно по причине rebuild в сервера не ставят винты очень большого объёма
Кстати, для нормальных серверов винты берут одной марки, одной модели и желательно из одной партии, чтобы они были максимально идентичны друг другу

rider91 пишет:

На серваке стоит Hyper-V Server 2012 R2, рейд контроллер встроенный ASUS P9X79 WS. шустрые задачи это пара серверов 1С и сервер для работы - офисные программы, почта и т.п.

выбор ссд обусловлен личным опытом перехода с обычного хдд, посчитали что и в наших задачах это даст повышение скорости работы. ну а зеркало т.к. все таки страшновато  оставлять важные данные просто на одном ссд

Для 1С и офисных SSD не нужен, для SQL-серверов да, но не для файловых. Если 1С не SQL - вообще смысла нет

Отредактировано bis (, 8 лет 1 месяц назад)

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

Резина Micheline 245/70 R16 комплект

19 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

bis пишет:

Серверность - высокая надёжность, большое времени наработки на отказ, режим работы 24х7х365 в течение нескольких лет.

Все красиво, все понятно. В каких параметрах объективных это выражается?  slightly_smiling_face

bis пишет:

У меня есть винт, который в таком режиме отработал более 5 лет, и уже года 4 примерно стоит у меня в качестве системного wink RAID5 можно заменить на RAID6, если количество винтов 4 и более. Именно по причине rebuild в сервера не ставят винты очень большого объёма

под хранение-то пади ставят

bis пишет:

Кстати, для нормальных серверов винты берут одной марки, одной модели и желательно из одной партии, чтобы они были максимально идентичны друг другу

... и умерли в один день  slightly_smiling_face

20 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

tcup пишет:
bis пишет:

Серверность - высокая надёжность, большое времени наработки на отказ, режим работы 24х7х365 в течение нескольких лет.

Все красиво, все понятно. В каких параметрах объективных это выражается?  slightly_smiling_face

bis пишет:

У меня есть винт, который в таком режиме отработал более 5 лет, и уже года 4 примерно стоит у меня в качестве системного wink RAID5 можно заменить на RAID6, если количество винтов 4 и более. Именно по причине rebuild в сервера не ставят винты очень большого объёма

под хранение-то пади ставят

bis пишет:

Кстати, для нормальных серверов винты берут одной марки, одной модели и желательно из одной партии, чтобы они были максимально идентичны друг другу

... и умерли в один день  slightly_smiling_face

Возможно да, но RAID периодически разваливается когда начинают гулять скорости на шпинделях, поэтому уж лучше пусть они будут одинаковые
Под хранение большие да, ставят, но не под рабочие данные.
Время наработки на отказ - вполне себе цифровой показатель wink

90% проблем решаются сами собой, 10% не решаются в принципе
PS Телефон всегда в кармане, проще позвонить чем написать

Резина Micheline 245/70 R16 комплект

21 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

Вот про "...максимально идентичны друг другу" не надо - у нас в RAID10 брэндового HP сервера умерло два HDD Seagate. ("Муха СС") Живые только WD. И только поэтому массив не развалился.
RAID 10 дает жить массиву при умерших 2-х винтах и не тормозит. RAID 5 ни в коем случае.

Для 1С нужен SSD серии не хуже intel S3700 - высокая надежность, гарантия и цена под потолок)))

Если винты в виктории тест прошли - то может мат. плата выеживается? Она хоть серверная?

22 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

high_voltage пишет:

RAID 10 дает жить массиву при умерших 2-х винтах и не тормозит.

smile

high_voltage, это смотря какие винты умерли


можно и данные потерять

Отредактировано (, 8 лет 1 месяц назад)

====================================================
Ремонт и чистка ПК, ноут/нетбуков, телефонов, планшетов

99% всех ошибок компьютера сидит на расстоянии пол-метра от монитора.

23 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

high_voltage пишет:

Вот про "...максимально идентичны друг другу" не надо - у нас в RAID10 брэндового HP сервера умерло два HDD Seagate. ("Муха СС") Живые только WD. И только поэтому массив не развалился.


Для 1С нужен SSD серии не хуже intel S3700 - высокая надежность, гарантия и цена под потолок)))

Если винты в виктории тест прошли - то может мат. плата выеживается? Она хоть серверная?

прежде чем писать,  читали не ?

rider91 пишет:

ASUS P9X79 WS



high_voltage пишет:

RAID 10 дает жить массиву при умерших 2-х винтах и не тормозит. RAID 5 ни в коем случае.

мммм... в случае падения 2 винтов из  последовательного блока -потеря данных...

Отредактировано Dimorus (, 8 лет 1 месяц назад)

Предлагаю скидку до 20%!! на Технику, и электронику из мвидео, эльдорадо , Ситилинк, салоны связи.
Все новое и с гарантией от магазинов. От вас ссылка на товар в личку (чтоб товар  был в наличии в Барнауле), с меня цена.
Куплю б.у Аккумуляторы от ИБП

24 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

1c на sql. Диски пока не тестили, будет возможность только на выходных. при перезагрузке сервера показывает что ни один диск из рейда не выпал , статус у рейда ребилд.

т.к. бюджет ограничен выбор идёт либо собирать снова рейд 10 на средненьких винтах (если прежние таки умирают) либо взять пару ссд и в зеркало поставить, либо же один ссд и настроить на ночь копирование данных на обычный винт что бы при смерти ссд данные не потерялись.
В выборе ссд склоняемся к Samsung 128Gb 850 Pro

второй вариант выглядит дешевле, понятно дело что менее надёжный, но вроде как это компенсируется частой резервной копией. IOPS даже у одного ссд ведь намного выше чем у рейд10,  неужели это не скажется положительно на скорости работы?

25 (8 лет 1 месяц назад)

Re: Подскажите насчет дисковой подсистемы для сервера

rider91 пишет:

т.к. бюджет ограничен

отсюда все и проблемы.
Лучше бы до конца разобраться с проблемой. А вдруг там что-нибудь с мамой не так окажется?
Тогда все ваши танцы с рейдами и ssd не помогут.
Второй вариант будет быстрее, но по надёжности мягко говоря не очень. Хотя бы в программное зеркало (средствами ОС) парочку ssd - уже лучше будет.

96О-9сорак1-48-осемнацать